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| | Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? | |
| | Auteur | Message |
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Poussin Membre Addict Total

Messages: 846 Date de naissance: 22/01/1973 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 37
 | Sujet: Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? Jeu 11 Mar - 10:34 | |
| Hello !
J'ai quelques questions qui me titillent depuis quelques temps... J'aimerai aborder le pas espagnol avec mon jeune.
La première question que je me pose est : est il possible de l'aborder maintenant, c'est à dire au tout début du dressage alors que mon cheval n'est au travail que depuis septembre ? Y a t'il des contre indications ou pas ? A quel moment l'aborder ?
Je sais qu'il faut commencer par lui apprendre la "jambette" en main. Au tout début, où Ayax n'était pas encore débourré, j'avais fais qq tentatives mais, outre le fait que je ne sais pas trop comment m'y prendre, on m'avait déconseillée de continuer à lui apprendre car il n'était pas très respectueux à l'attache et avait tendance à décrocher des grands coups d'anterieurs lors du curage et graissage des pieds... J'avais donc mis ça de coté...
Maintenant je pense que ce risque est minime car Ayax est devenu bien plus obéissant en main et respectueux...
Si quelqu'un pouvait me récapituler la méthode à suivre... déjà pour apprendre la jambette, puis pour passer progressivement au pas espagnol monté....
Merci de votre aide !!!! |
|  | | Mako Membre Régulier

Messages: 99 Date de naissance: 03/01/1983 Date d'inscription: 17/02/2010 Age: 27
 | Sujet: Re: Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? Jeu 11 Mar - 13:26 | |
| Ca dépend de ton cheval, si tu le sents bien et que tu te sents capable de gérer les débordements qui peuvent suivre... oui
La jambette, moi je tapotte l'épaule jusqu'a avoir une réaction positive, lever la jambe, même si il tourne ou fait autre chose je continue et disant NON aux mauvaises réactions et OUI c'est bien aux bonnes...
A la première bonne réaction, récompense, arrêt et retour pature... c'est bien pas la peine de forcer.
Après le prendre au pas et demander la jambette et surtout le garder dans l'impulsion.
Après monter idem une personne devant qui demande et une personne dessus qui place ses aides... |
|  | | sabine garcia lagos Membre Assidu

Messages: 284 Date d'inscription: 13/12/2009
 | Sujet: Re: Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? Jeu 11 Mar - 16:06 | |
| Je pense que le pas espagnol ne doit être abordé que si l'on pense être capable de gérer les débordements qu'il peut engendrer et que si le cheval ne s'en sert pas par la suite comme défense. C'est pourquoi, le fait qu' cheval ait déja tendance à jeter de lui même les antérieurs en avant est effectivement le signe qu'il n'est pas encore temps d'aborder cet exercice si l'on veut qu'il reste bénéfique. Par ailleurs, pour des chevaux de compétition, cela peut par la suite engendrer des difficultés sur les diagonales au pas allongé. Certains chevaux auront tendance à piocher d'un ou des deux antérieurs, ce qui est très préjudiciable à la note et fort peu apprécié des juges... Après avoir mis un certains nombre de chevaux à cet air, je procède toulours de la même manière: en main et le long d'un mur ou d'un pare botte qui sert déja à canaliser d'un coté. je fais marcher le cheval en main au pas sans JAMAIS l'arrêter.Avec une longue cravache je touche le membre intérieur jusqu'à ce qu'il y ait une réaction, même minime en y associant un mot pied, donne.... A la moindre réponse, caresse. Il faut absolument que le cheval garde l'impulsion, sinon par la suite, on court le risque de ne pas avoir un beau pas espagnol, à 4 temps, bien décomposé.Je ne le fais pas tous les jours afin que le cheval ne se chauffe pas et ne monte pas en pression.Puis, petit à petit, je supprime l'aide de la cravache pour ne plus me servir que de la voix que j"associe alors à une légère action de main interne.Ceci aux deux mains. Quand le cheval se porte en avant de lui même en ayant donné une seule foulée et en levant l'antérieur aux deux mains, je rapproche très progressivement les demandes: jambette en avançant de 4 ou 5 foulées de pas puis re jambette suivie de plusieurs foulées de pas. Je fais faire l'exercice aux deux mains successivement. Au moindre signe d'énervement, je le fais marcher jusqu'à ce que le cheval retrouve son calme.Le secret : toujours veiller à avancer, dans la régularité du pas même si la jambette n'est pas spectaculaire au départ. Cela viendra par la suite.Quand cette étape est franchie, avec un cheval en avant et droit, je lui demande la même chose monté en associant voix, cravache et main.Puis je supprime la cravache pour ne me servir que de la voix associée aux mains, puis seulement de la main qui se lève TRES légèrement à chaque demande.Je n'exige pas beaucoup : jambette à droit, marcher 4 ou 5 foulée, jambette à gauche, marcher 4 ou 5 foulée. Il est maintenant possible de rapprocher les demandes jusqu'à arriver à obtenir une jambette à chaque foulée. Ca y est vous êtes au pas espagnol. Pour ralentir le pas espagnol et le décomposer en faisant lever davantage les antérieurs, il suffit d'accentuer la pression sur la rêne. Bon courage .[img]  [/img] |
|  | | Poussin Membre Addict Total

Messages: 846 Date de naissance: 22/01/1973 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 37
 | Sujet: Re: Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? Jeu 11 Mar - 17:32 | |
| Merci beaucoup pour vos réponses !!!! C'est beaucoup plus clair !!! Je pense que je vais tenter le coup, car effectivement je pense pouvoir gérer les débordements s'il y en a vu qu'Ayax est devenu bien respectueux. Je vous tiendrais au courant de mes essais ! Merci encore à toutes les 2 pour vos éclaircissements ! Sabine : Superbe la photo !!!!  Lydie |
|  | | Menorka Membre Assidu

Messages: 280 Date de naissance: 29/03/1982 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 28
 | Sujet: Re: Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? Jeu 11 Mar - 22:36 | |
| normallement, d'après les grands écuyers du 18ème siècle, Alois Podhasky, Nuno Oliveira, et leurs "héritiers"... le pas espagnol est le DERNIER air à apprendre!
A la base le pas espagnol n'est pas un air de fantaisie comme on le traite à tort en équitation classique, mais bien un air académique, un air militaire, il faisait partit du dressage de tout cheval de haute école.... ET c'est le DERNIER exercice à apprendre!!! ou l'avant dernier si on veut le trot espagnol!
Pourquoi? parce que le vrai pas espagnol se demande par la main et l'assiette, avec un cheval engagé et le dos rond, bien décomposé, parce que le pas espagnol forge un certain mouvement des épaules au cheval qui est incompatible avec le passage, le vrai... je note que mon loulou a appris le pas espagnol avant le passage, et je rame pour essayer d'obtenir un beau passage....
Ensuite, autre soucis, le cheval peut s'en servir comme d'une défense.... spécialité de Luk pour échapper aux épaules en dedans? déclencher le pas espagnol.... et quand pèpère s'est mis en tête de marcher ainsi, ça peut durer un quart d'heure....
Donc moi je dirai, à réserver pour la fin du dressage.... qui de façon académique ne s'apprend pas avec une baguette mais directement à cheval, l'action de rêne devant déclencher automatiquement un lever d'antérieur grâce au dressage préalable... l'action de jambe devant déclencher le lever de postérieur, etc, de là découle le pas espagnol tout naturellement....
Bien sûr comme tout le monde la première chose que j'ai appris à Tchapaï a été le pas espagnol.... je ne ferai pas la même erreur avec Umin![b] |
|  | | Poussin Membre Addict Total

Messages: 846 Date de naissance: 22/01/1973 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 37
 | Sujet: Re: Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? Ven 12 Mar - 15:22 | |
| Ha ok. Je ne connaissais pas cet aspect là du problème. Bon je vais voir ce que je fais du coup, vu que c'était juste une idée comme ça, je ne suis pas particulièrement pressée de l'y mettre, je vais certainement attendre par prudence....
Merci bcp pour ta réponse Menorka ! |
|  | | Menorka Membre Assidu

Messages: 280 Date de naissance: 29/03/1982 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 28
 | Sujet: Re: Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? Ven 12 Mar - 21:50 | |
| j'ai rippé le nom de Alois Podhajsky.... faut dire un nom pareil....!
d'ailleurs je conseille un super bouquin qui est mon livre de chevet, cher neuf mais on en trouve d'occasion "L'Equitation" de Alois Podhajsky... Chaque étape du dressage du cheval y est expliqué, dans quel ordre, pourquoi, comment, depuis la première manipulation jusqu'aux airs de haute école! |
|  | | frison38 Membre Actif
Messages: 114 Date de naissance: 18/12/1963 Date d'inscription: 25/11/2009 Age: 46
 | Sujet: Re: Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? Ven 12 Mar - 23:59 | |
| Ne fais pas comme moi !!!! J'ai commencé par lui apprendre la jambette au box....puis à l'arrêt, à pied, puis en selle......pour lui faire comprendre l'appel de la rêne du côté ou je voulais la jambette.....jusque là, pas de soucis !! mais après......pas moyen de le faire avancer !! Il faut que je reprenne tout comme il le faut ; J'ai une amie qui avait appris cet air à sa jument, mais en fin de travail...du coup dès que sa jument en avait marre, elle se mettait au pas espagnol .......ils comprennent vite nos erreurs et les mettent à profit !!! |
|  | | Poussin Membre Addict Total

Messages: 846 Date de naissance: 22/01/1973 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 37
 | Sujet: Re: Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? Sam 13 Mar - 17:17 | |
| Menorka : merci pour la référence !!! je vais voir pour me le trouver !! Frison38 : oui c'est de toute façon ce que je me disais, connaissant ayax, je préfère l'aborder directement au pas qu'à l'arret .... C'est pour cela, je pense que je vais attendre du coup .... mon petit cheval ne manque pas d'imagination pour m'en inventer quand il n'a pas envie de bosser .... du coup je ne vais peut être pas lui donner des idées  ... pas envie de me retrouver au pas espagnol quand je lui demande une épaule en dedans !!!! LOL LOL |
|  | | | | Pas espagnol : Quand et comment l'aborder ? | |
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