
www.chevaux-dressage-iberiques.com Forum dédié aux chevaux de dressage ibériques, pour tous les passionnés de ces races |
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| Auteur | Message |
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Penelopemx Administrateur

Messages: 1598 Date de naissance: 25/07/1975 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 35
 | Sujet: Travail essentiel Jeu 19 Nov - 11:10 | |
| Le travail en longe est souvent néglige , beaucoup de cavaliers trouvent ça rébarbatif et ne voyent qu un Cheval tourner en rond , il se privent a mon goût d' un travail essentiel et ultra bénéfique pour la communication Cheval / cavalier !
Il installe des codes vocaux entre eux et le respect de l autre , base essentielle pour ,dans un premier temps chez le jeune Cheval , faciliter le débourrage puis d' en un second temps chez le Cheval mis de voir avant le travail monte " l humeur du jour" et l' état physique du Cheval sans compter un autre grand bénéfice : l échauffement des muscles qui n ont pas a porter " a froid" le poids du cavalier !!
Quand le Cheval est jeune il permet d' établir un protocole d' avant monte : ce travail a pour but non pas d' essoufler le Cheval mais de lui faire comprendre que en longe ,il peut se permettre car clairement autorise par le longeur ,de de défouler et de faire des figures libres puis une fois en selle être très rigoureux et ne jamais laisser faire sans sanction les diverses dérobades , coup de cul et autre figures diverses et varies que les poulains ont le secret !!
Il comprendra vite que la longe lui sert de " defouloir " et qu ensuite c est " travail" !!
Plus facile a dire qu a faire certes mais toujours rester sur des positions fermes sinon le poulain aura des doutes et il s engoufrera dans la moindre faille !!
Chez le Cheval qui prend du métier , c est un moment ou il peut se détendre en début de sceance puis au fut et a mesure on peut instaurée du travail en longe pour perfectionner certains mouvements car on a une vision parfaite du Cheval en entier ce que nous offre pas le travail monte qui nous impose de ressentir plutôt que de voir les mouvements. Et la tout est affaire d' expérience pas toujours simple de sentir si le Cheval passe bien ses postérieurs ne fuit pas d' une hanche etc....
La longe est a mon goût un outil indispensable et ultra éducatif pour le Cheval et son cavalier et permet de confirmer et d' affiner le travail en selle
Sandrine
Dernière édition par Penelopemx le Sam 28 Nov - 1:06, édité 1 fois |
|  | | Umoriste Membre Assidu

Messages: 274 Date de naissance: 17/01/1985 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 25
 | Sujet: Re: Travail essentiel Jeu 19 Nov - 11:42 | |
| Excellent sujet, je suis en plein dedans avec mon zouzou(enfin dans le travail en longe du poulain, pas du cheval confirmé)et je serai heureuse de savoir ce qu'ont les autres à dire et m'apprendre sur le sujet. On en est pas bien loin pour l'instant. J'ai la chance d'avoir un cheval très heureux d'aller bosser dans la carière. Il est un peu trop pressé de commencer à tourner, se jette un peu dans le travail. A peine j'ai eu le temps de passer la longe de travail qu'il est déjà parti. Bref un peu bordélique tout ça... En général il passe les 5 premières minutes à faire plus ou moins n'importe quoi, il couine comme un étalon(l'a pas encore bien compris qu'il ne l'était plus), défie l'étalon dans le paddock à côté de la carrière(heureusement celui ci à plus de métier et ne répond pas, se contente de regarder). Par contre les coups de cul et bonds de dauphin c'est pas son truc, il le fait au pré. Ensuite il tourne régulièrement, travail dans une excellente attitude même sans rênes fixes. Là où ça se complique c'est pour passer du trot au pas et du pas à l'arrêt. Il ne connait pas les ordres vocaux ou du moins pas encore les miens. Je suis obligée de raccourcir le cercle à chaque fois. Pire, pour l'arrêt, j'ai tellement raccourci le cercle que s'il continuait à avancer il me marcherait dessus. Il est plus raide à main droite, cherche deux/trois fois à me faire face pour changer de main, mais je sanctionne et il ne réitère pas. Par contre en fin de scéance il accepte sans broncher de marcher(je veux dire au pas)le temps de sécher sans trop tenter de reprendre le trot. Bref on n'est pas très avancé et tout est suceptible de m'interresser. |
|  | | Penelopemx Administrateur

Messages: 1598 Date de naissance: 25/07/1975 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 35
 | Sujet: Re: Travail essentiel Jeu 19 Nov - 12:04 | |
| Il a quel âge ton loulou si mes souvenir sont bon c est vers 2 ans et demi ?? Rectifie si je me trompe !!
Ne t inquiète pas il est jeune et il vaut mieux qu il fasse l andouille en longe en début de sceance plutôt quand selle quand tu l auras débourre !!
Il est pour l instant heureux de venir en carrière et ça c est primordiale !! Combien de jeunes chevaux sont " traumatise" par le bac a sable !!!
Conserve ça surtout cette fraicheur et cette gaieté !! Et ça ne tiens qu a toi !!
Le mien il a commence la carrière depuis l âge de 2 ans en longe biensur LOL pas monte et il n a jamais rechigne a rentrer !! Je l ai debourre a 3 et demi et la il a 4 et demi et il est toujours aussi content d' y rentrer !! Pour lui c est plutôt synonyme de " je m éclate en longe et j ai le droit de faire l andouille maxi 30 mn ( le mien est un cas , très endurant et très sanguin c est ce qui lui faut même a 4 ans et demi pour commencer derrière le travail ou en longe ou en selle LOL!!!)
Du moment qu il ne te fonces pas dessus pour l instant laisse le se défouler puis instaure les ordres vocaux !! Garde toi de rester dans l échec c est a dite fait pour l instant des transitions montantes normalement ça passe tous seul LOL puis quand tu sens que le Cheval est plus attentif ( qu il n est plus en mode " j fais le couillon " ) demande si t est au galop : Trooooo... TER moi je siffle derrière la demande établit un code toujours le même pour les transitions montantes ( un claquement de langue pour moi ) et les transitions descendantes ( sifflement pour moi ) ne change jamais ces codes et je raccourcis le cercle si besoin tu insiste un peu , en redemandant de trottercomme ci dessus |
|  | | Penelopemx Administrateur

Messages: 1598 Date de naissance: 25/07/1975 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 35
 | Sujet: Re: Travail essentiel Jeu 19 Nov - 12:26 | |
| Suite désole ...
Donc si la transition passe pas , ne te fais pas de soucis car c est souvent chez les jeunes , sans te fâcher tu remet en avant pour lui faire comprendre qu il faut qu il se reconnecte a toi et que tu est sa SEULE et unique chance de passer a l allure inférieur tu est le salut du repos c est a dire : ok tu veux pas t 'arrêter .. Alors au galop et quand il aura l essouflement qui commence a arriver il aura très envie d' entendre le mot magique : tro....TTER ... Ce procedé rend extrêmement attentif car tu le mobilise ( l un des mots " précieux" dans le dressage !!) c est a dire tu contrôle son corps en le conservant au galop et tu le rend attentif a toi et a tes paroles , le but même du travail en longe !!!
Il comprendra vite que ta voix il doit y être très attentif !! Et a tes gestes aussi sont important en longe
A proscrire je dirais a bannir complètement : les gestes et paroles parasites !!! C est a dire : pas d' autres paroles que celles pour le travail du Cheval en gros être bref et concit pas de phrases de rire etc et encore moins comme on le voit souvent en longe ou monter les commérages avec les spectateurs car le Cheval ne peut pas être attentif si l'on ne l ai pas aussi !!! J utilise que les mots : au pas , au trot , au galop , stop pas bouger , c est bien , bravo , Non et son prénom ainsi que son surnom et uniquement ceux la !! Plus l intonation plus ou moins sèche selon la réaction ou non réaction du Cheval et le claquement de langue , le sifflement et le " ouhoooooo" pour calmer la bête LOL
toujours utiliser les mêmes termes pour les mêmes actions si l on n est pas cohérents , le Cheval n écoutera pas car pour lui les ordres changent et ça le blase !!
Être rigoureux dans sa tenue aussi ( maintien du corps ) vous devez une image calme et a l écoute au Cheval il ne faut pas courrir et bouger dans tous les sens !
Comme a Cheval , moins on bouge et moins on s agite et + le Cheval est attentif car il n y a pas de " parasites" dans votre communication !!
La longe est une très bonne école dans la maitrise de soi et a fortiori de l autre ( le Cheval)
Et dernière chose un matériel bien adapte : une longe qui est souple pour ne pas sectionner les doigts lors de départs vifs , une chambrière légère et vive , un caveçon bien ajusté et une paire de gants ( pas de gants anti dérapants ça m a valu triple fracture de la 2 ieme phalange a l annulaire !!) il vaut mieux que ça glisse LOL !!!
Et en avant LOL _________________ "Il n'y a pas de chevaux difficiles ,juste des gens qui ne comprennent pas leur language" N.O.
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|  | | Umoriste Membre Assidu

Messages: 274 Date de naissance: 17/01/1985 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 25
 | Sujet: Re: Travail essentiel Jeu 19 Nov - 12:36 | |
| Et bien il vient de prendre 3 ans, c'est un poulain de fin d'année né le 1er novembre 2006. Je ne me décourage pas mais je n'ai pas l'impression d'avancer beaucoup(enfin si, il prend du muscle et me respecte plus à pied depuis que je le longe). C'est sure que les transitions montantes, je n'ai pas de mal à les obtenir, quoique son allure de prédilection soit le grand trot(il est d'ailleurs superbe au trot, c'est vraiment l'allure où il est le plus qualiteux), il a du mal à adapter son galop de poulain en croissance à la taille du bac à sable. Du coup galop vers trot je n'ai pas trop de mal à obtenir. Quand à la forcer à tenir une allure j'ai du mal, en effet il me parait juste increvable, on dirait qu'il peut tenir son grand trot pendant des heures. J'ai peur de trop le fatiguer ou de tirer sur ses jeunes articulations si je fais ça. Qu'en penses tu? Est ce que tu penses que ton sifflement est indispensable? Jusque là pour les allures montantes c'est"marche","trotter","gaaalop" et descendantes ça donne "auuuuuuu trot","auuuuuuuuu pas","aarêêêêter". Il connait "c'est bien"aussi(et ça il le comprend). Ceci étant vu qu'il ne comprend rien(ou ne veut pas comprendre au choix)je peux encore changer les codes si tu penses que ce n'est pas assez clair. Allez pour agrémenter un peu, voilà quelques photos du zouzou en phase de réccupération après le travail. Là il est longé sans rien sur le dos pracequ'il y avait une juju à l'attache à l'écurie et que pour l'instant il se comporte encore trop en jeune male mal élevé pour que je puisse le préparer à côté d'une minette. Un peu pour la même raison il est en filet et non en caveçon, vu que je le remonte du champ en filet(pour passer à côté des pouliches, il respecte mieux le filet que le caveçon). Du coup ce jour là je l'ai préparé dans la carrière, c'est à dire à toute allure parceque dès qu'il met un pied au bac à sable, il se dit "cool on va se marrer"et commence à sautiller de tous les côtés. En dehors de cette circonstance particulière il est en caveçon et surfaix en plus. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Voilà ma préférée, il est dans l'attitude exacte que je recherche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Dans le même temps j'initie mon photographe minable qui est également mon chéri adorré au travail d'un cheval à la longe, cette semaine, il a appris que quand le zouzou tire, on ne tire pas en sens inverse, il s'en tire avec une main complètement cloquée, brulée par la longe, mais au moins il a compris. |
|  | | infante Membre Assidu

Messages: 228 Date d'inscription: 28/09/2009
 | Sujet: Re: Travail essentiel Jeu 19 Nov - 16:47 | |
| bonjour, je te fais part de mes petites observations, si tu veux bien alors déjà, je n'aime pas longer sur le filet, surtout pour un poulain il est inutile de parasiter et d'abîmer la bouche d'un poulain les actions sur le caveçon sont plus franches je vois que tu longes sans chambrière, je sais que cela se fait, mais pour moi, la chambrière est l'aide de la mise en avant (entre autres) indispensable quelques idées pour les transitions descendantes : longe au caveçon, faire onduler la longe de haut en bas, il va lever la tête et nécessairement ralentir modifier ta position par rapport au cheval en te mettant plus de profil par rapport à son épaule exemple : tu es à main gauche, ta chambrière dans la main droite en même temps que tu agis sur le caveçon, ta chambrière derrière ton dos va faire un "mur"devant ton cheval de cette façon, quand il aura bien compris le code associé au code vocal ohhhhh, dès que tu modifieras la position de tes épaules il s'arrêtera (sans chambrière) tu pourras également de la même façon, le faire changer de main et de cercle me fais-je comprendre ??? et offre une paire de gants à chéri, faut pas l'abîmer tout de suite  |
|  | | Marg Membre Actif
Messages: 150 Date d'inscription: 24/10/2009
 | Sujet: Re: Travail essentiel Jeu 19 Nov - 17:00 | |
| Hum j'aurai quelques vidéos pour étayer ce post et montrer ce qu'il ne faut pas faire........... Je longe ma boule de nerfs en licol par dessus le filet si je prévois de la monter ensuite. Sinon licol tout seul. J'ai eu une période caveçon, mais Rainha tire franchement la tronche quand elle me voit arriver avec, ce qui me fait dire qu'elle ne l'apprécie guère.... En ce moment le travail en longe fait plutôt office de défouloir, ça m'embête un peu et en même temps, ça va bien dans le sens de ma survie. Après quand le feu est jeté, j'arrive à avoir quelques bonnes choses. Par contre la grosse difficulté, c'est que j'ai une jument qui se tortille beaucoup, elle balance sa tête à droite à gauche et cest assez désagréable en longe alors monté..... Au pas, elle commence à se fixer, un tout petit peu au trot mais pas du tout au galop. Souvent cela va de paire avec un manque d'impulsion bien qu'elle soit toujours dans ses traces. Bref je sais pas trop si je dois essayer de fixer sa tête avec un enrênement ou plutôt attendre et mettre en avant qu'elle accepte de se fixer..... pour l'instant j'ai choisi la 2e idée, j'attends........... Désolé  |
|  | | infante Membre Assidu

Messages: 228 Date d'inscription: 28/09/2009
 | Sujet: Re: Travail essentiel Jeu 19 Nov - 17:45 | |
| il me semble que dans un premier temps, l'essentiel pour une jeune cheval est la mise en avant .... ce que fait rainha avec sa tête et son encolure pourrait être une recherche de son équilibre cela s'arrangera avec le travail sur deux pistes monté ou en main .. je ne suis pas trop pour les enrênements à ce niveau  |
|  | | Umoriste Membre Assidu

Messages: 274 Date de naissance: 17/01/1985 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 25
 | Sujet: Re: Travail essentiel Jeu 19 Nov - 19:58 | |
| | infante a écrit: | bonjour, je te fais part de mes petites observations, si tu veux bien
alors déjà, je n'aime pas longer sur le filet, surtout pour un poulain il est inutile de parasiter et d'abîmer la bouche d'un poulain les actions sur le caveçon sont plus franches je vois que tu longes sans chambrière, je sais que cela se fait, mais pour moi, la chambrière est l'aide de la mise en avant (entre autres) indispensable
quelques idées pour les transitions descendantes : longe au caveçon, faire onduler la longe de haut en bas, il va lever la tête et nécessairement ralentir modifier ta position par rapport au cheval en te mettant plus de profil par rapport à son épaule exemple : tu es à main gauche, ta chambrière dans la main droite en même temps que tu agis sur le caveçon, ta chambrière derrière ton dos va faire un "mur"devant ton cheval de cette façon, quand il aura bien compris le code associé au code vocal ohhhhh, dès que tu modifieras la position de tes épaules il s'arrêtera (sans chambrière) tu pourras également de la même façon, le faire changer de main et de cercle
me fais-je comprendre ???
et offre une paire de gants à chéri, faut pas l'abîmer tout de suite  |
Merçi pour tes remarques(d'ailleurs c'est dommage, je les lis en rentrant de travailler mon zouzou). Je longe toujours à la chambrière sauf au retour au calme(moment où ont été prises les photos)en effet il est très attentif à la chambrière, sans en avoir peur pour autant(je peux si j'ai quelque chose à lui dire le toucher de la mèche, il ne fait pas à un bond)et lors du fameux"retour au calme"(ou plutôt phase de séchage en fait)disons que je me détend moi même et si je ne pose pas la chambrière je sais qu'il m'arrive d'avoir des mouvements parasites qu'il prend selon le mouvement pour une demande d'accélerer ou décaler le cercle. Après avoir relus (deux fois, un peu blonde la fille )ton explication pour les transitions descendante ça me parait cohérent, j'essairai la prochaine scéance samedi ou dimanche et je te dirais. Aujourd'hui je me suis faite un peu aider par le patron des écuries pour le longer, on a revu deux ou trois choses. d'abord maintenant je le lacherai juste 3 minutes dans la carière avant de le bosse pour qu'il jette son jus ce qu'il n'ose pas faire en longe(on l'a fait aujourd'hui et moi qui pensais que loulou n'avait aucun bond de dauphin dans son repertoire j'ai été bien détrompée)mais juste trois minutes pour qu'il ne pense pas qu'on est là pour jouer. Ensuite le travailler dans les allures le plus lentes possibles, c'est un cheval qui à naturellement beaucoup beaucoup d'impulsion et de force dans le dos, ça on sait qu'il peut aller vite et en engageant fort maintenant ce qu'on voudrait c'est qu'il engage toujours fort mais...en allant moins vite. On a réussi à avoir quelque chose de très correct au bout d'un moment, il avait réussi à gagner en rebond ce qu'il perd en vitesse. Après on a bossé pour moi aussi, garder les mains plus basses pour le canaliser dans son allure une fois qu'il est dans une bonne attitude, travailler plus face à son centre de gravité(dans l'idée de le ralentir j'ai un peu tendance à le devancer mais comme c'est tout le temps il n'y fais pas attention)et moins me déplacer en fonction de lui mais plus le forcer à rester lui sur la trajectoire que j'ai décidé pour lui. Et on à terminé par une nouveauté pour le cheval(et quasiment pour moi aussi, c'est quelque chose que je maitrise peu)le travail à pied à son épaule, avec moi ce n'est pas très flagrant(ben oui je débute)mais avec Gilbert il a donné ses premiers déplacements d'épaules qui ébaucheront son EED Avec moi ça à surtout été réussir à marcher, s'arrêter et donner des cessions d'encolures(le tout avec plus ou moins de succès au niveau cessions j'arrive surtout à le faire reculer de travers ) |
|  | | Marg Membre Actif
Messages: 150 Date d'inscription: 24/10/2009
 | Sujet: Re: Travail essentiel Ven 20 Nov - 0:26 | |
| Voici la 1e des vidéos, au trot, flexion de nuque et tortillage en tout genre au trotle calme avant la tempêteSur celle là, ça galope, à la fin je fais une erreur 2 claquement de langue puis tout de suite après je demande le trot qui passe pas. cela dit, j'ai noté un mouvement tête qui dit, j'ai entendu mais "cause toujours tu m'intéresse" galopMode : je galope, je sais pas ou je vais mais j'y vais et je serais surement la 1e arrivé!!! galopça fini par se fatiguer un peu........... galop trot |
|  | | Ravéna89 Membre Actif

Messages: 105 Date d'inscription: 14/10/2009
 | Sujet: Re: Travail essentiel Dim 22 Nov - 14:11 | |
| Je me permet de venir sur ce post pour avoir quelques infos
pour le travail en longe, je ne dispose pas de carrière, j'ai un carré dispo dans mon paddok en herbe et donc pas forçément le terrain adapté pour ça
comment faites-vous si vous n'avez pas de carrière vous?
pour le travail en longe, perso, pas de vrai soucis pour les phases montantes mais j'ai toujours du mal aussi a la faire s'arrêter et quand elle s'arrête, elle me fait face direct. comment remédier a ça? |
|  | | Umoriste Membre Assidu

Messages: 274 Date de naissance: 17/01/1985 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 25
 | Sujet: Re: Travail essentiel Lun 23 Nov - 20:35 | |
| Bon j'aurais bien voulu avoir de bonnes nouvelles après la scéance du week end. Et ben non vous n'aurez rien de bon. Nous avons fait une séance catastrophique dès le début et comme me le répète Gilbert sans cesse, n'entame un conflit que si tu es sure de gagner. De fait je me suis contentée d'obtenir un retour au calme et de le rentrer. C'est de ma faute, j'ai voulu entamer le travail dans de mauvaises conditions pour un poulain, ou du moins un poulain comme le mien. Les conditions météo étaient abominable(80km/h de vent avec des rafales à 100km/h)bref je n'aurai jamais du le sortir de son champ par un temps comme ça. Du coup vous aurez des nouvelles de la méthode d'Infante plus tard. Cette semaine il nous prévoit gros vent tous les jours, ça attendra, avec un bébé on n'est pas au jour près. Une photo pour vous donner une idée du problème [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|  | | Penelopemx Administrateur

Messages: 1598 Date de naissance: 25/07/1975 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 35
 | Sujet: Re: Travail essentiel Mar 24 Nov - 11:57 | |
| Mais ne t inquiète donc pas !!!
Il est jeune
Bien d' accord avec la personne qui t aide ne jamais mener un combat perdu d' avance mais par contre , attention j vais pas être gentille désole mais c est ce que je pense , et j espère que tu ne le prendras pas mal car c est n est pas le but , j essaye juste de te confier ma petite expérience : trop de gens s occupent des choses externes lors du travail d' un Cheval et encore plus quand il est jeune , il a eut peur du vent de la pluie de l hirondelle etc etc. Etc.
Ça n aide ni toi ni le Cheval !!!
Il y a du vent et alors ?? C est pas Grave tu fais comme si de rien n était et tu travail comme d' hab , sans lui donner l excuse de : il travaille mal car il a peur !!
Tu est son leader et si tu ne t inquiète pas il ne s inquiètera pas , mais si tu arrives énervée et contractee a cause de ce maudit vent lui va ressentir et voir ta tension et il adoptera la même , ils sont hyper observateur et sensible. ( statut de proie dans la nature donc forcément aux aguets du moindre geste et choses qui se passent autour de lui) et tu fais partie de ses observations aussi , montre toi détendu ou en colère selon le moment et tu veras qu il le remarquera !!mais si tu lui laisse la chance de travailler n importe comment au moindre changement de Meteo attention il le saura et a chaque fois il t embêtera avec ça et en ajoutera au fur et a mesure de son dressage , alors un conseil il fait du vent ok on est bien heureux pour lui mais en avant toute et si tu vois que seul le galop passera et Ben galope avec la chambrière n oublie pas que tu dois former un triangle avec ton Cheval ta longe et ta chambrière puis il se fatiguera et relis ce que je te dis plus haut : tu est son seul moyen de pouvoir ralentir et souffler un peu !!
Retire toi de la tête toutes ses appréhensions qui parasite le travail , juste un exemple avec mon poulain : il déteste être mouille et sale en général , la premiere fois que je l ai longer sous la pluie ça a été une véritable catastrophe , on n avait commence le ciel était couvert et quand les premières grosses gouttes sont tombées , a chacune d' elle c était coup de cul j me jette en l air je le remettait en avant avec la chambrière et lui recommençait ça a été folklorique l histoire , et au fur et a mesure j ai recommence sous la pluie et au jour d' aujourd hui il n aime toujours pas mais ne le manifeste plus et reste concentré sur son travail plutôt que sur les gouttes d' eau sur sa croupe LOL. !!!
A mon goût un Cheval doit pouvoir gerer ses peurs et appréhensions . Et se référer a son longeur cavalier etc. Mais cela demande de la patience donc du temps !!
Courage nous sommes tous passe par des moments difficiles!!
Une vidéo serait plus parlante pour t aider .
A+
Sandrine _________________ "Il n'y a pas de chevaux difficiles ,juste des gens qui ne comprennent pas leur language" N.O.
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|  | | kallisto Membre Débutant

Messages: 49 Date d'inscription: 23/09/2009
 | Sujet: Re: Travail essentiel Mar 24 Nov - 13:09 | |
| Je voudrais vous faire part de mon experience:
Quand j'ai eu Kallisto, il avait sept ans, et le travail en longe etait une veritable catastrophe:
Il m'arrachait la longe aussitot dans la carrière, complètement affolé, tournait comme un fou autour de moi ignorant totalement mes ordres vocaux, quand il commencait à ralentir que quand il fatiguait et lors du changement de main, c'était de nouveau la galère.....il m'arrachait de nouveau la longe et se remettait de nouveau a galoper de façon desordonnée....
J'etais totalement consternée.......
Monté il etait assez sage, mais avec des coups de "calgon" de temps en temps, du genre a m'embarquer dans la carrière, sans que je ne sache pourquoi.....
Je pense qu'il y a du avoir un pb lors de son debourrage, enfin bref, j'ai commencé par investir dans un caveçon, des rênes fixes et des kilos de carottes, et j'ai repris du debut....
Aujourd'hui si tout n'est pas parfait, il obeit aux ordres vocaux, passe les transitions montantes et descendantes et passe du pas au galop . il a encore a travailler mais je suis contente...... |
|  | | Richard34 Membre Actif
Messages: 165 Date de naissance: 20/07/1947 Date d'inscription: 24/09/2009 Age: 63
 | Sujet: Re: Travail essentiel Mer 25 Nov - 3:07 | |
| Je me permet juste de rajouter:
Pour le travail en longe, n'en roulez pas la longe, tenez là pliée dans votre main pour qu'en cas de déchainement du cheval il ne vous arrive pas e qui est arrivé à Sandrine...
Si vous longez et que c'est boueux, portez des bottes qui cramponnes parce que les bottes de cheval c'est casse gueule et se faire traine c'est pas top...
Fixez vous un but, procédez par étapes mais n'arrêtez pas tant que cette étape n'est pas réalisée, mieux vaut commencer doucement et arriver au bout que de vouloir trop d'un coup.
Révisez les acquis en longe en début de séance, et quand votre cheval sera au top essayez les longues renes, là le bonheur, huit de chiffre, serpentines etc... bref de la varièté.
Richard |
|  | | Penelopemx Administrateur

Messages: 1598 Date de naissance: 25/07/1975 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 35
 | Sujet: Re: Travail essentiel Mer 25 Nov - 15:24 | |
| Juste une petite précisions mon petit Richard , LOL c est pas la longe qui m a ..... mîs en pièce ma 2 ieme phalange mais ces P....N de gants ( neufs !!) super anti dérapants !!!! Ben la longe n a pas glissée c était pas de la pub mensongère LOL et le doigt a fait tilt !!! Clair qu il faut faire gaffe car un accident et vite arrive !! Cela fait 4 mois et toujours le doigts qui veut pas se plier totalement grrr
Alors bien tenir sa longe ...OUI ...mais aussi avoir de simples gants ( surtout pas anti dérapants !!!) pour éviter les brulures en cas de démarrage rapide ou diverses couillonnades !!!
L avantage c est que maintenant j suis trrrrrres vigilante !!!
Mdr
A+
Sandrine _________________ "Il n'y a pas de chevaux difficiles ,juste des gens qui ne comprennent pas leur language" N.O.
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|  | | Poussin Membre Addict Total

Messages: 846 Date de naissance: 22/01/1973 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 37
 | Sujet: Re: Travail essentiel Mer 25 Nov - 19:32 | |
| Pour ajouter ma petite experience vu que j'ai énormement bossé la longe avec mon jeune...(j'ai lu ce post en biais et je ne visualise pas les video depuis mon bureau mais bon...) : j'ai longé mon cheval pendant pas mal de mois avant et après le début de son débourrage et voici ce que j'en ressors : Pour moi le travail en longe est le tout début de travail du jeune cheval et le but premier est précisement de lui faire comprendre qu'il est au TRAVAIL pendant ce moment là. Par la suite cela peut devenir des séances de travail comme de détente mais tout en ayant d'abord instauré un code et un respect entre le cheval et le longeur. Alors évidement ca ne se fait pas comme ça ni en un jour... Mon premier constat a été qu'un jeune cheval est... euh... jeune LOL... C'est à dire d'humeur changeante selon les jours, des envies de jeux et toutes les incompréhensions qui vont avec. Du coup, premier point : ne pas se décourager !!! C'est que le début !!!  et ne pas s'enerver  (j'ai dit ce qu'il faudrait faire hein !!! LOL) Pour moi un très jeune cheval de 2 ans par ex, doit être longé avec un petit cavecon de poulain ou un licol et les séances de longes s'apparentent plutot au jeu , à la balade en main ou à l'éducation à la voix ... Pour le cheval un peu plus vieux qu'on veut bosser juste avant le débourrage, par contre, tout dépend de lui.... A cet age poulinou a grandit et avec sa force à vite fait de vous déborder... il faut donc trouver une mesure adaptée sans qu'elle soit trop sévère. C'est ce que j'ai fais avec mon cheval après plusieurs séances de skis nautiques et demis tours intempestifs en licol ou en caveçon trop souple.... Sur le précédent forum, j'ai participé à un débat sur le fait de longer ou non sur le filet et pour avoir finalement pratiqué les deux avec deux moniteurs différents, au final je trouve que les deux ont leurs avantages et inconvenients et comme toujours "ca dépend" ! LOL Le filet : ben déjà on sait faire quand on a une éducation "classique", on peut choisir le mors et avec une longe ne colvert, on arrive très facilement à faire déscendre et incurver son cheval dans la suite du boulot . Pour un cheval calme et aussi peut être canalisé par un manège ou un rond de longe pas franchement de pb donc. Le gros inconvenient avec un jeune cheval rebelle : les pétages de plombs et le fait que le cheval puisse se cogner sur la bouche sont ce qui m'a fait renoncer lorsqu'ayax a montré son "mauvais" coté après un déménagement dans ma deuxième pension, ou en plus je le bossais à l'exterieur. Sur conseil de la personne qui m'encadrait, je suis alors passé au caveçon espagnol pour régler le pb et ensuite, je suis passé progressivement à un caveçon norton un peu moins dure... Bien que ce ne soit pas de gaité de coeur à un moment donné pour ma part, je n'ai pas trouvé d'autre solutions (à moins de me mettre définitivement au ski nautique sur sable de carrière ...  ou de faire face à des essais de pointages et braquages en tout genre...  ) L'idée n'est pas d'être brutale mais d'être ferme afin d'obtenir une attitude plus obeissante et surtout cette fameuse distinction entre boulot et jeu. Le resultat a été pour ma part très efficace. Rapidement je suis passée d'un cheval rebelle dont je commençait à m'inquiéter des attitudes un peu rétives, à une obéissance exemplaire à la voix qui m'a permis d'avancer et également d'instaurer notre complicité progressivement. Bien sur le maitre mot était "douceur" sur la longe... Le but d'un caveçon plus severe étant précisement de travailler dans le calme et sans tirer de part et d'autre... Je faisais des séances courtes (1/4 d"heure à 20 minutes max) au pas et au trot. Je n'ai abordé le galop qu'en liberté sur ordres vocaux ou plus tard à la longe mais alors qu'il était déjà monté. L'idée principale était d'obtenir le pas et le trot sur demande puis de varier chaque allures et de transistionner sur réponse au placement de ma chambrière et de ma voix. Depuis j'ai abandonné le cavecon espagnol et j'oscille entre longe avec un mors en résine à aiguille ou longe en caveçon simple ou même en licol selon si je veux bosser ou détendre (je n'arrive pas à de l'incurvation sans filet pour ma part, jamais vraiment compris comment faire avec un caveçon...) ... Ce qui m'aurait été impossible il y a qq mois. J'ai également constaté qu'il ne faut pas négliger ce boulot de longe avant le débourrage car il me parait indispensable... Ca m'a valu de recommencer à ZERO le débourrage de mon cheval (commencé une 1ere fois par le moniteur de ma première pension alors que la longe était moyennement acquise ) et j'ai recommençé d'abord pas régler mes pbs en longe avant de remettre les fesses dessus... Voilà, j'ajouterai que le jeune cheval dans ses premiers mois de boulot ne doit pas voir uniquement son proprio pour ces séances de longes mais que des séances de jeu en libertés, ballades en mains etc.. doivent compléter cette éducation pour que la différence soit bien net entre les moments de détentes, de découverte ou de boulot... Pas impossible non plus de commencer par une séance de liberté pour passer le feu et ensuite de se mettre au boulot à la longe ! Parfois aussi, la longe n'est pas à l'humeur du jour et il n'y a rien à faire cela ne passe pas, il faut s'y faire et s'adapter... Ca sera mieux la prochaine fois !!! Voilà pour ma petite expérience  |
|  | | Alphée Membre Actif
Messages: 139 Date de naissance: 21/03/1981 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 29
 | Sujet: Re: Travail essentiel Ven 27 Nov - 18:27 | |
| Pour moi aussi, le travail en longe est devenu indispensable, surtout depuis que mon lion de Sabio est entré dans ma vie et qu'il a fallu instaurer une communication entre ce jeune poulain batailleur et moi ...
Pour revenir aux transitions descendantes, je confirme que j'ai utilisé l'oscillement de longe pour lui provoquer un inconfort en arrêtant immédiatement après avoir obtenu la réponse à ma demande. Par exemple au pas je demande "hooooooo" avec oscillement de longe, et j'arrête dès qu'il s'arrête. Pareil du trot au pas, même si c'est plus difficile. Autre technique préalable à ca, quand je l'ai en main et que je vais n'importe où, j'introduis des arrêts en demandant "hoo !". Je le faisais systématiquement 3 ou 4 fois tous les jours en allant ou en rentrant du pré. Très vite il a compris hoo = arrêt. Ensuite, je l'ai fait à côté de lui sur le cercle de longe, puis tout seul. Il a très bien compris.
Maintenant il est aux ordres aux 3 allures, en longe ou même en liberté en rond de longe, et le "hoo" donne un arrêt net dans la foulée qui suit, donc patience, fermeté, et surtout une fois qu'un ordre est donné il faut absolument obtenir la réponse demandée même s'il faut passer par un petit recadrage disciplinaire.
Sinon, personellement, quand je commence de longer, je n'autorise pas mon poulain à "péter les plombs" directement. Je lui impose au moins un tour au pas, plus si possible, avant de lui demander le trot où là je luis laisse qq minutes pour faire le cake ... mais pas longtemps. D'un autre côté, Sabio s'économise beaucoup pour pouvoir faire l'andouille quand on commence à bosser le galop ... malin le bougre ...
Je pense passer prochainement aux longues rênes, ainsi qu'au travail en longe un peu plus rapproché, EED et autres, mais là je le sens moins bien, car Sabio s'ennerve dès qu'on travaille "au contact" ... va falloir encore de la patience ... mais ca va viendre ! |
|  | | Ravéna89 Membre Actif

Messages: 105 Date d'inscription: 14/10/2009
 | Sujet: Re: Travail essentiel Mar 1 Déc - 21:07 | |
| je lit avec plaisir ta réponse alphée, ça me fait penser que je n'ai toujours pas pris la peine de venir te voir mais avec ce temps humhum et le boulot, dans parler du dressage de la jument, je suis débordée
Je me permet de réagir sur les longues rennes, je voudrais savoir quelles erreurs ne pas commettre car je débute, j'ai beaucoup lu pour en connaitre la technique et ma foi avec différents interlocuteurs les versions changent.
en clair, en longe, ma jument ça va, elle ne chauffe jamais, toujours volontaire et froide dans les allures montantes, un peu plus compliqué pour les allures déscendantes, donc je poursui des séances courtes avec les plus petites allures possible pour vraiment la cadrer sur MARCHER TROTTER ARRETER
en ce qui concerne les LR, si je me place a soncoté, sans être franchement au contact, ça va mais je ne peux pas encore me placer derrière elle, elle craint , se dérobe
je varie les exercices mais j'ai peu de confiance en ma main est ce que je dois mettre les LR sur le filet ou sur le licol du coup? |
|  | | Alphée Membre Actif
Messages: 139 Date de naissance: 21/03/1981 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 29
 | Sujet: Re: Travail essentiel Mer 2 Déc - 20:44 | |
| Je n'ai pas encore commencé les longues rênes avec Sabio, et personellement je pensais les fixer sur le caveçon, pour qu'il s'habitue, puis sur le mors. Je n'ai jamais pratiqué les longues rênes sur un licol je pense que pour ca il faut avoir un cheval vraiment très fin et à l'écoute, sur un poulain je ne sais pas, il faudrait d'autres avis. Mais je pense que les longues rênes sont bonnes à utiliser quand le travail en longe de base est acquis.
Pour ta question plus haut, quand Sabio s'arrêtait et me faisait face je grondais NON ! et je le relançais immediatement et fermement sur le cercle, pour redemander un arrêt après. Il ne faut pas la laisser se tourner vers toi. Après tu pourra lui apprendre à venir à toi sur demande, mais au début il faut qu'elle aprenne à s'arrpeter droit sur son cercle. Quand elle le fait bien, félicite beaucoup, avances vers elle et récompense :: caresses, bonbon ... puis tu recules et tu fais repartir, elle ne doit pas bouger. N'hésites pas à prolonger les temps d'arrêt en félicitant. Aujourd'hui comprend très bien le mot "NON" et cherche une autre réponse quand je lui dit ca, il apprend de plus en plus vite. Mais il faut aller doucement au début.
Ta juju doit aussi apprendre à se tenir immobile pendant que tu tournes autour d'elle. Immobile et sans crainte. Pour moi ca n'est pas encore parfait ...
Il y a beaucoup d'exercices à faire en longe avant de passer aux longues rênes, peut-être est-ce trop de nouvelles choses à la fois pour elle ?
Moi aussi je suis un peu débordée en ce moment, mais on va finir par trouver un moment pour se voir. Et moi non plus je n'ai pas de carrière, je longe dans un coin de pré, et j'avais récemment fait un rond de longe en ruban mais j'ai du l'enlever car j'ai eu besoin d'utiliser le pré en question. Ca ne facilite pas les choses de ne pas avoir de structure parfaite, mais on y arrive quand même ... Courage ! |
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