Bonjour,

J'écris pour avoir quelques conseils concernant le travail de Rainha.

je rappelle que la miss à 4 ans et demi, qu'elle est débourré depuis 1 an.

Depuis qu'on a déménagé au mois de juin, je la trouve très speed. J'ai commencé l'extérieur seule et globalement, j'ai eu de bon résultat puisque sur les dernières ballades, elle s'est très bien comporté.

par contre impossible de faire une séance de dressage correct. Je n'ai pas de carrière et je la monte donc dans un pré ouvert et plat.

Elle chauffe énormément dès qu'il s'agit de travailler . Dès que j'ajuste les rênes ou que j'essaie de l'incurver sur une jambe intérieur, elle s'énerve et précipite. Elle ne sait plus marcher au pas calmement, ça cherche à partir au trot et elle trotinne dès que je relâche un peu.

Au trot, elle cherche à prendre le galop et au galop à arracher les rênes.

Ce matin, après une bonne détente en longe ou elle a été très bien (toutes les transitions passent nickel), j'ai d'abord travailler à pied, début dépaule en dedans. J'ai constaté qu'une action sur la rêne intérieur l'énerve.

Je l'ai monter et j'ai eu plutôt de bonnes choses au trot et au galop : du speed, du mouvement en avant mais pas de bagarre. par contre rien à faire le pas et l'arrêt une vraie catastrophe, elle stresse complètement, dès qu'elle entend un bruit dans la maison, elle sursaute.

la fois d'avant, mon chat s'était planqué dans un fourré et a bondis à notre passage, elle a eu peur et gigantesque écart qui a bien faillit me laisser par terre. Aujourd'hui pas de chat, je l'avais enfermé dans la maison et bien au même endroit, elle a eu peur, gigantesque écart, coup de cul et voilà magistrale chute de l'année. Elle était au trot rênes longues en avant et relativement calme, je commençait même à me dire "ha ça va mieux"

Je précise que je n'ai rien vu qui justifie un tel écart, malgré la douleur je l'ai remonté au pas au trot et au galop, histoire de vérifier si elle allait réessayer de me mettre par terre et non rien. Une jument toujours speed qui va bien à certain endroit du pré et complètement stressé à d'autres endroit et qui du coup piétine, s'énerve et déconnecte toutes ses neurones.

Bref, je suis un peu déboussolé et surtout je me sens bien mal. l'impression de monter comme une merde et d'avoir une jument trop compliqué pour moi. C'est dommage car à pied, cela se passe bien.

J'avais déjà eu les mêmes soucis en juillet et j'avais pris le parti de ne plus la bosser en dressage et de ne faire que des ballades mais seule. Donc c'est ce que j'ai fait et elle avait vraiment progressé en extérieur car au début elle chauffait aussi énormément.

Avez vous quelques conseils à me donner?

pour les conseils, je vais être très mal placée ...
as-tu bien délimité ton espace de travail ?
même si c'est un pré en herbe, il faut qu'elle sache qu'elle est à cet endroit là pour le boulot .. pas pour la déconnade
il est évident qu'elle se fiche de toi avec des écarts devant des fantômes de chat ... tout est prétexte pour ne pas se concentrer sur son boulot
je pense qu'il faut vraiment que tu l'entreprennes maintenant tous les jours si possible
bien la caler sur des cercles, ne rien laisser échapper, EDD à tout va et éviter un moment le galop si ça la déconcentre trop (le réserver en longe)
comment ton dos a supporté la chute ?

bon je dis ça mais après deux ans et demi d'arrêt, j'ai le même phénomène à la maison : une rombière qui se la joue pouliche .... de la pile électrique hier pour sa reprise, du coup, je vais m'armer d'une bombe et d'un gilet pare-balle ... ah làlà ces lusitanaines alors !!! z'ont pas fini de nous faire tourner bourriques

rainha infanta même combat

Ho ma chérie merci pour ton message. tu me remonte les bretelles et ça me fait du bien. je me suis dit aussi que peut-être j'avais trop laisser passer de choses. Rainha est tellement sensible, elle en vient à chercher à se faire peur. Par exemple, elle a même peur de l'endroit ou je pose la longe, la chambrière et l'appareil photo car tu comprend, c'est pas normal toutes ces choses par terre. Elle refuse de passer à côté et j'ai bien cru qu'elle allait aussi détaler comme une furie juste à cause de ça.

Mon dos a très mal supporter la chute qui a été assez violente je dois dire, je me déplace comme une mamie. (J'veux rentrer dans le club des rombières........). je suis tombé sur le côté et j'ai le coude gauche en vrac, à tel point que rien que le poids de ma main me fait mal. J'ai un gros hématome au front, (j'avais mon casque) et un autre sur la cuisse.

déjà tu as raison, je vais délimiter un espace de travail de 20 par 40, ce sera plus facile de la canaliser. Et puis je vais aussi reprendre la désensibilisation et le travail à pied car j'en ais ma claque des fantômes, jusque là j'ai toujours essayer de la rassurer et de l'encourager. Mais rien y fait, c'est comme les voitures, elle ne les supporte toujours pas.

Elle stresse même au pré quand il y a du vent et que les branches des arbres bougent, elle détale comme un lapin, ce qui m'ennuie c'est qu'elle transmet ça à Ufania, alors qu'à la base Fifi n'est pas peureuse.

Et puis tu as surement raison, je devrais peut-être la travailler plus car quand je vois comment elle me trimballe monter, faudrait peut-être que j'arrête de me dire que c'est un bébé et qu'elle n'a pas de muscle et d'endurance, elle en a bien plus que moi. Après une détente en longe, la séance monté qui a quand même bien duré 3/4 d'heure, je l'ai laissé à l'attache un moment qu'elle sèche avec sa polaire et bien si elle avait pu grimper à l'arbre, elle l'aurait fait. Elle m'a littéralement labourrer la zone d'attache!!!!!

EED problème, elle se tortille, refuse la jambe intérieure, monte en pression. pourtant je crois qu'elle a compris car parfois elle me fait quelque pas et je félicite, mais la plupart du temps elle se braque et cherche à fuir le travail et c'est valable en main et à pied.

pour ce qui est de bosser que au pas, c'est ce que j'essaie mais plus je la retient plus elle s'énerve, du coup au bout d'un moment je lui demande le trot puis le galop sur le cercle avec l'espoir qu'elle se détende enfin. Aujourd'hui c'était pas mal : trot actif avec quelque tentative de prendre le galop mais que j'ai réussi à sentir et à contrer et au galop, elle n'a pratiquement pas chercher à prendre la main et j'ai mieux réussi à l'incurver sur le cercle. la dernière fois c'était tête à l'extérieur et que je te bourrine sur l'épaule interne.

mais j'ai l'impression qu'elle fuit en avant....

Et encore toi tu as la chance d'être encadré en cours........

je viens de découvrir qu'il y a une ancienne écuyère de l'académie de versailles tous près de chez moi. je lui ait demandé de venir me donner des cours mais elle ne fait plus de cours à domicile et son écurie est à environ 10 Kms. Il me faut une nouvelle voiture et un van........

mon dieu que je comprends ce que tu ressens, car j'ai vécu la même situation avec Hurricane pendant des années...
Un cheval qui chauffe, piaffe sur place, dès qu'on lui demande quelque chose, qui ne se concentre pas, voire qui embarque (ou se cabre même dans mon cas)... je sais très bien ce que c'est...

Tout d'abord, il faut voir la cause :
- est-ce son tempérament ? Est-ce qu'elle a du sang ?
- est-ce dû à son âge ? Donc une forme de crise d'adolescence ?
- est-ce une défense ? Mais alors, d'où vient-elle ?
- ou bien un problème de santé ? une douleur ? du matériel (mors par exemple) inadapté ?

Bref... déjà, il faut mettre à plat calmement tout le problème est regarder toutes les éventualités.

En ce qui me concerne, mais là je ne peux pas t'affirmer que ce sera exactement le même cas de figure pour toi, voilà mes questions - réponses :

1) Hurricane a beaucoup de sang, tempérament un tantinet cabochard, mais pas méchant. Mais il me faisait peur, et je ne pouvais pas travailler sereinement avec lui... et du coup tout partait en vrille.
--> J'ai tout repris au début, en descendant de cheval (travail à pied et longues rênes pendant plusieurs mois, notamment l'hiver). Cela a donné des résultats hallucinants surtout au niveau de la communication et de la confiance.
--> Quand j'ai remonté Hurricane, j'ai fait longtemps de grosses détentes de minimum 1/2h, et viré tout exercice "chauffant" (transitions par exemple, que je commence tout juste à réintroduire)
--> travail le + régulier possible, car un cheval qui a de l'énergie a forcément besoin de la dépenser.

2) Hurricane présentait aussi une défense au niveau de sa bouche, qui est très sensible : d'où un refus du mors.
--> Consciente de la dureté de ma main, j'ai repris des cours... et je suis en permanence en remise en question à ce niveau. J'essaie de "sentir" avant d'agir.
--> beaucoup de travail à la longe, d'abord au gogue, puis je me suis trouvé un pessoa (travail plus complet).
--> beaucoup de balades rênes longues, relax, sans prise de tête (même s'il lui arrive parfois de chauffer même rênes longues... )
--> beaucoup de travail à la voix, pour diminuer l'action de mains.

Voilà en résumé mon expérience...
Maintenant les choses vont infiniment mieux, même si Hurricane conserve son tempérament fougueux. Il ne m'embarque plus (arrêt d'urgence = très utile !!), ne se cabre plus non plus.

Quant à l'espace de travail, je suis mal placée pour te donner des conseils car je travaille moi aussi dans un grand pré ouvert (toujours le même)... et aucun souci à ce niveau : Hurricane semble avoir compris que l'on est au travail quand on y va.

Bon courage !!
Christine

J'avais écrit une réponse cet après-midi... elle a disparu

Marg, comme je te comprends. Je ne sais pas si tu as lu mon post sur le pétage de plomb de mon cheval, mais qu'est-ce qu'ils ont tous en ce moment!!!!!

J'ai lu les conseils que l'on te donne ils sont excellents, surtout ceux de Christine, je pense que que celà te donne une bonne idée de ce qu'il faut faire. Je ne vais donc pas répéter celà mais ajouter quelques idées.

Pour les "fantômes": n'oublie pas que les chevaux ont toujours de leur point de vue une bonne raison d'avoir peur: ils perçoivent des choses que nous ne percevont pas. Par exemple, je pense que tu es à la campagne et tu as peut-être des chasses plus ou moins proche de chez toi. Il est possible que Rainha ai perçu une odeur de sanglier, de chasse et même de "mort". Par expérience, les sangliers terrifient certains chevaux.

Au niveau de ton travail, je crois que tu ne dois pas t'inquiéter, cela fait partie de l'apprentissage du jeune cheval d'avoir des périodes difficiles: leur physique change (l'équilibre se modifie et influence très fort le travail) , leur mental change (crise d'ado), attention aussi à ses dents: des défenses peuvent être due à des douleurs dentaires (dents définitives qui poussent).

Je mettrai aussi l'accent sur la délimitation d'un lieu de travail et la limitation de nourriture trop énergétique et le travail régulier (même 10 min de longe).

Je constate aussi que mon cheval (presque 100% veiga) est assez changeant, certains jours, il est mou d'autre il est déchainé sans que je sache exactement pourquoi.

Remet-toi bien de ta chute, ne t'en fait pas trop, l'aventure équestre est faite de moments plus difficiles mais aussi de moments enchanteurs, c'est ce qui en fait le charme.
C'est vrai que sur le moment, on est déstabilisé mais avec du recul, on relativise et on repart de l'avant.

A bientôt et tiens-nous au courant.

Macgyver : nous sommes effectivement dans des situations similaires. Et beaucoup de choses que tu écris me paraissent très justes. Le facteur chasse n'est certainement pas à négliger. J'ai changé les chevaux de parcelle la semaine dernière, ils y étaient très bien jusqu'à dimanche ou l'association tempête chasse, a visiblement une une mauvaise influence

j'ai constaté depuis qu'ils m'attendent en haut du pré et qu'ils restent à la porte. C'est un pré avec 2 entrée, la 2e est en bas et je viens pas là, pour les nourrir, Rainha y est très stressée et sursaute dès que quelque chose bouge dans les buissons.

bref la parcelle ou je la travaille est bordé par un petit bois.

Mais je retiens délimiter une carrière et travaille plus régulier, tant que je peux. Et je mettrais ici la suite de cette mésaventure.

Mince qu'est ce qu'elle a ta belle. Je te comprends aussi. Je vais essayer, avec ma toute petite expérience, de te raconter quelques trucs. Risa a passé l'hiver dernier à se la couler douce, croissance spectaculaire... donc elle n'a rien fait. Elle a été mise au travail régulier à partir de la mi mars, date à laquelle j'ai été licenciée. Elle faisait quelque chose 6 jours sur 7. J'étais pratiquement donc tous les jours à cheval. De là la confiance vient aussi. Depuis septembre je n'y suis plus que trois fois par semaine. Du coup elle a beaucoup plus de jus quand j'y vais. Couplé à ça une perte de confiance en moi et elle en profite. Le semaine dernière elle a travaillé tous les jours, et bien dimanche, alors que normalement en début de séance elle ne veut pas marcher sur la piste, elle s'y est mise toute seule. Elle était calme. Après ça il y a des jours sans où elle a peur de tout, les coins sont infranchissables, elle se braque. Rajoutes à ça le fait que très souvent elle me prend pour une andouille. Je ne mets pas de mains de peur de lui arracher la bouche, du coup je suis souvent rènes trop longues. Et après ça un rien me déstabilise, du coup trop de rènes intérieur ! Tout ça pour dire qu'il y a des jours avec et des jours sans. Il y a quelques semaines je ne voulais plus monter, je n'arrivais à rien. Et il suffit d'une séance ou tout se passe bien, comme dimanche, et tout parait possible. C'est un peu un roman mais il ne faut pas baisser les bras, on arrive à tout avec la meilleure des volontés. Bon courage à toi.

C'est vrai aussi que l'oeil d'un moniteur ou d'un instructeur est pour moi salvateur. J'ai un tout petit niveau mais je pense qu'à n'importe quel stade on en a besoin pour progresser. Ne serait-ce qu'une fois par mois pour recadrer les choses (moi il faut une fois par semaine!). Pour ma part, à chaque fois que Delphine me donne un cours c'est comme si c'était enregistré sur un magnétophone dans ma tête. Je ne dis pas qu'à chaque fois ça marche mais quand je suis seule c'est comme si elle était avec moi, du genre "poses tes mains, redresses toi, descends tes jambes, ne la laisses pas plonger, elle te prend pour un con !, respires..." j'en passe et des meilleurs. Allez tu tiens le bon bout !

Marjorie comme je te comprends et comme je compatis.

Ce n'est pas une période facile à gérer, mais toi seule trouvera la réponse. Tu es celle qui connait le mieux ta jument et le fond de la réponse réside dans ce qui fait votre couple.

Paloma m'en a aussi fait bavé l'hiver et le printemps dernier. Elle avait pris du muscle, de l'endurance et de l'assurance en balade et s'est mise à jouer et me tester.
J'ai suivi les conseils de ma monitrice de l'époque et je n'ai pas cédé, j'ai redoublé d'effort, de travail... et on a fini par se fâchées toutes les deux (Paloma et moi j'entends.... quoi que j'me suis fâchée avec la monitrice aussi...)
En plus de toute cette énergie pas toujours bien utilisée, Paloma avait développée des vices, cabrade, résistance au mors, elle m'embarquais au galop, précipitait tout ce que je lui demandais... je m'énervais c'était l'escalade...

Passage difficile durant lequel je me suis beaucoup remise en question et suis descendue de cheval.
Beaucoup de travail à pied, repos au pré, balade... Bref on se divertis et on évite les embrouille au "travail".

Et puis je suis repartis plus calme (j'ai beaucoup travaillé sur moi, ça aide dans des moments comme celui ci...) et sans mors (mais ça c'est encore une autre histoire et surtout un choix personnel), on a tout repris du début, fait de courte séance où je me contentais de peu de résultat mais valorisait le calme...

Et puis avec l'arrivée de l'été j'ai retrouvée ma belle d'avant, douce, calme et attentive...

Tout cela pour dire c'est une période à passé, je suis convaincue que beaucoup de chose travaille dans leur tête et leur corps pendant cette période de croissance, de passage à l'âge adulte et qu'il faut les laisser digérer dans le calme tout ce qu'on leur a appris.

Prends ton temps, garde ton calme.

J'aurais tendance à penser que plutôt que de les surcharger de travail (ce qui les calme aussi... normal... mais plutôt par épuisement), de les laisser tranquille. Pourquoi ne pas continuer les balades ? Quitte à travailler en balade ni vu ni connu !!!

Facile à dire mais pas toujours à faire...

J'ai l'impression de revenir 4 ans en arrière Toutes tes mésaventures ont été les miennes avec en plus démarrages en coups de cul à toute allure en traversant la carrière, demi tour sur place ... me laissant quelques fois en l'air avec pas de cheval en dessous Bon après plus d'un an en dehors de la piste, au grand trot et embarquement immédiat au galop, joli cabré dans le manège et en avant toute là où je ne voulais pas aller, j'ai pris des dispositions.
Toujours le même protocole : on entre sur la carrière ou dans le manège toujours à la même main, à gauche, 3 tours de pas puis changement de main, 3 tours de pas à droite, changement de main, départ au trot (si tu ne veux pas de grandes défenses effectivement il ne faut pas non plus trop retenir, car plus tu retiens devant plus la cocotte minute va monter en pression et soupape de sécurité ...) laisser passer le jus, de plus tu risques de perdre l'engagement au trot pour te retrouver avec un trot piqué, pas d'engagement et un blocage du dos et du coup d'autres défenses et d'autres problèmes. 3 ou 4 tours au trot à la même main, passage au pas puis on entre dans le travail. Le galop c'est pareil, j'évite tant que je n'ai pas Nikita détendue (et quelques fois, on n'y arrive pas même en 3/4 h ...).
La régularité du travail est essentielle, si je laisse Nikita 3 ou 4 jours sans travail car je suis en déplacement, lorsque je reviens j'ai l'impression de devoir de nouveau débourrer ...
J'avais un ver de terre dans les jambes, impossible de canaliser dans les aides, elle allait un peu à gauche, un peu à droite ... et moi j'essayais de remettre droit toutes les secondes ... une catastrophe
Pour canaliser sur la piste sans qu'elle en sorte et pour stabiliser le bout du devant, j'ai changé d'embouchure, j'ai mis un goyo et là miracle, elle s'est stabilisée. Depuis j'alterne goyo, mors de filet droit (car petite bouche avec une auge très profonde, le mors brisé devait lui mortifier le haut du palais ... d'où certaines défenses), de plus elle ouvrait la bouche, ce qui lui permettait de se soustraire aux effets de rênes, donc muserole.
Nikita a 8 ans, j'arrive enfin à canaliser l'énergie, nous avons fait de gros progrès. Je sors en concours dans le but de lui faire voir beaucoup d'endroits différents (moi aussi le bois d'à côté, le vent dans les branches, le chien qui sort, le proprio qui pousse sa caisse sur le sol et CRIQQQQQQ et moi voyage sur la lune gratuit) et ça marche, si on sort en concours, au concours on est dernière ou presque, mais j'ai gagné 2 semaines de tranquilité à la maison, tu comprends elle doit être rassurée d'être de retour àl a maison.
Ma Nikita est la plus belle même si c'est une sacrée chipie

Risa a fait la même chose en rentrant des trois jours de Beaucaire. Après avoir vu et entendu un tas de trucs nouveaux elle a dû se dire OUF enfin chez moi. Résultat une paix royale pendant un mois !

QUI ME BRIDE MES MESSAGES ???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je vais mordre là attention ! j'en ai marre ! merde alors !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je tapeje tape et ça disparait c'est quoi ce forum à 2 cent d'€ ?