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 Problème de défense (cabrade).

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macgyver
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 26 Oct - 10:16

Merci de tes encouragements Penelopemx,

Tes conseils m'aident beaucoup.

Pour ce qui est de la fermeté sans agression, des calins et récompenses quand il fait bien et qu'il est respectueux, ne t'inquiète pas, j'agis déjà comme cela, je dois simplement avoir plus de rigueur.
C'est vrai que parfois, je laisse passer certaines petites choses par lassitude et aussi parce qu'il m'a un peu à "l'usure"
Pour l'attache, je n'ai jamais essayé de l'attacher sans surveillance car il a tendance à tirer au renard. Mais je peux toujours rester dans les parages sans me montrer.

C'est vrai, le problème vient de moi car lui il a un caractère fort c'est vrai mais absolument rien de méchant. En fait, c'est justement parce que je l'aime trop que j'ai tendance à laisser passer des trucs. Mais bon, je vais essayer de corriger tout ça.

Encore merci A+
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ChrisHurricane
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 26 Oct - 11:34

macgyver a écrit:
Merci de tes encouragements Penelopemx,

C'est vrai, le problème vient de moi car lui il a un caractère fort c'est vrai mais absolument rien de méchant. En fait, c'est justement parce que je l'aime trop que j'ai tendance à laisser passer des trucs. Mais bon, je vais essayer de corriger tout ça.



ah les nanas avec leurs chevaux !!! lol! lol!
ils savent à qui ils ont à faire les coquins...

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Le site d'une professionnelle (Rhône Alpes) dont je respecte énormément le travail - BE, BFEE3, Diplômée d'éthologie du cheval : http://www.micheledeluzy.fr

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macgyver
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 26 Oct - 11:41

hi, hi oui c'est sûr, Chris,

Ils en profiteraient pas un peu des fois!!!

Avec tout ça, aujourd'hui, bien qu'étant restée dessus (tout juste), je me paye de belles courbatures, donc aujourd'hui scéance de longe et demain on remet ça.
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Penelopemx
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 26 Oct - 13:01

Je sais pas pour Macgyver mais le mien est ( était mais c est pas encore sur LOL) un sacre numéro !!!

D' ailleurs les gens qui ont assiste depuis le début au travail avec lui ne veulent même pas essaye de grimper la haut ou même de rentrer dans son parc ou box !! Alors qu au jour d' aujourd'hui il est l un des chevaux les plus respectueux au box et en main monte j veux pas encore dire ça car il sort de sa crise d' ado en selle et commence seulement a ... S assagir !!! ce qui a de bien c est que c est spectacle tout les week end aux écuries , et a chaque fois on me dit : tu as du courage !! Mais qu est ce qu il veulent me dire !!! LOL
mon Cheval ... Un Polisson ... Un grand OUI mais dénué de mechancete il est juste bourre d' énergie il est ... Infatiguable c est tout LOL

Ne pas confondre un cheval vicieux d un autre juste joueur et en pleine forme et a rajouter un peu cabochard LOL

A+


Sandrine

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Domar
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 26 Oct - 21:33

tiens des entiers qui se pointent


itou avec Elegido après saillie il a fallu sévir en main
pas un seul écart accepté donc au paddock avec stick et dès écart - sanction y compris quand il a commencé à se pointer

sinon monté , idem trois fois le même jour après saillie ...en avant toute
jambes, stick et cercle et boulot rond et bas ...sans s'arrêter , des qu'il essayait.... boulot .....

aujourd'hui redevenu un amour ne bouge plus du tout ...a quand même essayé en concours avec sa cavalière !!!!!!!

avec mes stagiaires itou
aucun écart de possible car un entier tu lui donnes un doigt il te prends la main de suite donc vigilance et ne jamais accepter un écart !!!

à 5 ans il re teste ensuite tu as 7 ans 7 ans et demi et après ....cool !!!
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macgyver
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Mar 27 Oct - 10:19

Oui Domar, rien à faire, je doit être plus vigilante et plus stricte.

Mais depuis dimanche et surtout lundi où j'ai adapté mon autorité vis à vis de lui, il a déjà changé, il a compris que je sévissais et qu'il devait se tenir à sa place (il me regarde de son air penaud et un peu triste mais attention, je ne dois pas me laisser attendrir). Je pense que c'est un bon début. Mais attention, c'est pas encore gagné.

Grâce à tout vos conseils (je vous en remercie), je sais que j'en aurais pour un bon moment pour instaurer et conserver un code bien établi et durable entre nous deux.
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ChrisHurricane
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Mar 27 Oct - 11:38

C'est une très bonne nouvelle !
ne te laisse pas embobiner hein ? par son air tout penaud...

quel séducteur ! lol!

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opio
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Mar 27 Oct - 13:12

je viens de découvrir ton post MACGYVER, je suis d'accord avec les autres, là c'est une question de respect.

il faut instaurer le respect parfait même et surtout pour les choses simples: par exemple quand tu marche à côté de lui et que tu t'arrette il doit s'arreter imédiatement et pas 1sec après, s'il s'arrette mais un peu décalé de toi c'est déjà un signe de manque de respect, fait le lui comprendre en agitant le stick devant sa tête, si ça ne réagit pas un petit coup sur le nez (le but étant après qu'il recule simplement au regard sur ces antérieurs et surtout qu'il s'arrette avec toi directement comme il faut.
C'est le principe de base pour tout le reste, ce qui est très important (et difficile aussi) c'est de céder (=d'arreter ) dès qu'il y a un micro geste dans le bon sens, sinon ça fait exactement l'effet inverse, c'est comme pour obtenir la légèreté...

Tu devrais peut être te faire aider d'un pro (éthologue...) dans ce sens là au moins pour apprendre les bons gestes au bon moment car ton cheval te scanne entièrement et il s'est mieux que toi où tu vas t'arreter et où sont tes failles et tes points forts.

Je suis sûre que tu y arriveras, bon courage à toi
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macgyver
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Mar 27 Oct - 18:01

Merci beaucoup pour vos encouragements.

Chris, c'est terrible!!!!!, il essaye de m'amadouer avec des yeux à faire fondre. Mais ne t'inquiète pas je veille.

Aujourd'hui, je l'ai remonté. J'ai fait très attention pendant toute la préparation à être stricte. Ce sont des détails mais effectivement, qui comptent beaucoup: par exemple des petites choses qu'il faisait avant et qui maintenant sont interdites:
-manger et tirer sur sa corde d'attache: interdit
-bouger les jambes quand je passe la brosse: interdit
-bouger quand je met la selle: interdit
-essayer d'attraper le licol quand je lui met: interdit
- attraper une bouchée de foin quand je passe à coté des ballots:interdit
- me dépasser: interdit
- lancer des jambettes quand je détache la longe pour monter après:interdit

Donc aujourd'hui, pour tout cela il n'a pas bougé une oreille sauf pour une chose: les jambettes; j'ai corrigé, l'ai refait tourner à la longe vigoureusement. Et il a été sage.
Travail monté: rien à dire.

Opio: oui, je me ferai certainement conseiller par un éthologue (c'était déjà dans mes cartons); au prochain stage, j'irai voir et lui parlerai de mon cheval. Mais pas facile pour organiser le transport (avec un cheval qui n'a jamais vu un van de près).

Pour l'arrêt immédiat, il faisait déjà cela assez bien et le reculé sur ordre vocal et gestuel aussi.
En fait, je pense que la base nétait pas mauvaise mais que je n'étais pas assez attentive aux détails.
Merci de tes encouragements.
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Penelopemx
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Mar 27 Oct - 18:08

Bravo pour ces débuts c est le plus dur !!!

Il sont loin d' êtres fous tu sais il a du très vite s apercevoir du changements !!!

Pour l instant reste sur ta lancée d' autorité et coûte que coûte même avec ses gros yeux de malheureux ne tombe pas dans le panneau , le mien aussi est capable de me faire avoir mauvaise conscience en me regardant droit les yeux et en faisant un petit plis au dessus de l oeil qui lui donne un air triste on dirait qu il a perdu toute sa famille !!! LOL
ils sont forts ces loulous

Allez continue comme ça tu tiens le bon bout !!!

Biz

A+


Sandrine

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diego
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Mar 27 Oct - 20:18

super continue comme ca , c est bien , et te laisse pas prendre aux yeux doux lol!
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Penelopemx
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 2 Nov - 13:56

Des news Mac gyver ??


Allez au rapport !!!!!! lol!

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macgyver
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 2 Nov - 14:23

Ok, ok j'arrive!!

La situation est stable, ti loulou a comprit la place à laquelle il devait rester. Mais cela ne lui plaît pas!!!! IL boude, détourne la tête ou joue l'indifférence quand je lui parle.

Il tente bien de temps en temps de reprendre ses mauvaises habitudes mais faiblement et comme je veille, j'arrête tout de suite sa tentative avec un "NON" bien sonore et des gros yeux.
¨
Pour le travail monté ça va mais je n'ai pas encore eu le "stimuli" qui l'avait fait débloqué grave donc ça on verra quand ça se passera (ma rue c'est plutôt un chemin où il n'y a quasi pas de passage et donc celà n'arrive pas souvent).

J'ai eu un résultat très positif: je n'osais pas l'attacher autre part que dans son boxe car il tirait au renard. Donc quand je voulais le doucher, je passais la longe dans l'anneau du mur et tenais le bout en résistant plus ou moins quand monsieur tiraillait. Il bougeait tout le temps, bouffait sa longe...
Il y a quelques jours, je l'amène au mur pour le doucher, en faisant comme d'habitude mais en le maintenant plus court à l'attache (toujours avec la longe passée dans l'anneau).

Et miracle: il est resté parfaitement immobile sans essayer d'arracher sans lever les membres au contact de l'eau, du coup, l'espoir revient que je puisse l'attacher un jour au mur.
Et je vous remercie tous, surtout toi Sandrine, car c'est vraiment grâce à tous les conseils que j'ai pu faire ce qu'il fallait pour rétablir une situation et retrouver un peu de confiance en moi. On voit ici l'utilité énorme du forum qui permet de s'enrichir en connaissances et en faire profiter les autres.
A + et bisou.
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ChrisHurricane
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 2 Nov - 14:28

SUPER !
je suis très heureuse pour toi !!
continue, tu tiens le bon bout visiblement... bon, il boude le môssieur, mais ça lui passera, quand il comprendra que "qui aime bien châtie bien" !

En attendant, pour le consoler, donne-lui une pomme de ma part...

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macgyver
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 2 Nov - 14:41

Chris, ce sera fait!!!
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Penelopemx
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Mar 3 Nov - 1:13

Merci beaucoup mac gyver ça me touche beaucoup !!

Et oui l échange d' expérience nous évitent parfois des galères ou tout du moins les atténues LOL

Et bravo a toi car c est toi qui affronte les problèmes !!! pas nous !!

Et pour ton petit boudeur temporaire LOL t inquiète ça va revenir mais porte lui autant d' attention positives que négatives : laisse lui le choix !!!
Et pour la bouderie je dis toujours : ça lui passera avant que ça me reprenne !!! Mdr

Des vrais gosses ces loulous , le mien n est pas trop boudeur mais il fait son Cheval battu et treeeees malheureux et quand je le gronde il va voir son pere et vice versa il essaye de nous rendre jaloux !! Genre t est trop méchante toi t aura pas un câlin de ma part mais mon papa lui si !!!

Et pour l attache n oublie pas de mettre une ficelle a ballot pour ne pas l attacher direct sur l anneau au cas ou il tirerait, et l exemple de la douche que tu donnes montre bien que le Cheval intègre bien les nouvelles règles et il me semble que t est monté de grade aux yeux de ton Cheval LOL

Bon courage et encore bravo

tiens nous au courant
biz
Sandrine
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macgyver
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Sam 7 Nov - 16:50

Quelques nouvelles.

Situation toujours stable. Môssieur se tient à sa place. Bon, il fait encore de temps en temps de timides tentatives (à mon avis, j'en ai pour un moment) mais il me suffit maintenant de lui faire des "gros yeux" ou d'un NON bien sec et il s'arrête immédiatement.

Les résultats sont aussi ressentis dans le travail monté: aujourd'hui par exemple, super leçon, là il commence vraiment à se soutenir, plus attentif au travail qu'avant.

J'avais juste l'influx nerveux qu'il fallait: calme mais en impulsion.

Mais , je n'ai pas eu de facteurs extérieurs (à part un tracteur mais ça il n'en a pas peur et ne veut pas non plus l'attaquer) qui pouvait déclencher une réaction.

Donc je profite pour bien progresser dans son écoute et sa concentration.

Voili voilou
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Penelopemx
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Sam 7 Nov - 21:10

J'suis très heureuse pour toi et pour ton Cheval aussi !!!

Car lui aussi n était pas bien dans ses pompes !!

Les chevaux étant grégaire ils ont besoin d' une structure hierarchique bien établit pour qu il sache ou est sa place !!

Je pense qu'en selle, inconsciement, tu dois etre plus ferme dans tes actions ou plus détermine , plus sûre de toi aussi !!!

Veille au grain.... mais en selle soit détendue et surtout ne le laisse pas s ennuyer au travail , les chevaux ont besoin d' êtres occupés pour limiter les retivités défenses etc ...


Un grand BRAVO macgyver !!!!!

Merci des nouvelles Smile !!!!

A+

Sandrine

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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Dim 8 Nov - 11:46

bravo Mcgyver t'es vraiment très bien partie à mon avis et c'est bien plus "agréable" pour toi et ton cheval
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Sandra
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MessageSujet: Re: Problème de défense (cabrade).   Lun 23 Nov - 19:57

coucou on se retrouve ici.
Alors je n'ai pas eu le temps de lire toutes les réactions, apparemment ça s'arrange avec plus de fermeté il te respecte plus donc c'est génial.
Je pense qu'il va falloir aussi travailler sur sa sociabilisation...

Moi lorqu'Ural était au box et donc isolé de ses congénéres il avait énormément tendance à se cabrer lorsque quelque chose ne lui plaisait pas.
Depuis qu'il est au pré il ne l'a plus jamais refait, en main il n'a peur de rien donc la dessus je suis tranquil et maintenant qu'il est au pré avec d'autres chevaux, quand on en croise pendant nos balades il ne bouge pas.
Mais Ural reste un poulain dominant donc la sociabilisation est très importante dans son éducation si je ne veux pas être embêtée plus tard si on croise des chevaux en balade ou si je travail en manége ou carrière avec d'autres chevaux voir des juments. Ural n'a que 18 mois et je prends ça vraiment très au sérieux dans son éducation pour ne pas avoir de soucis par la suite.
Malheureusement Zinco lui a déjà 4 ans et la sociabilisation serait à retravailler. le mettre au pré à côté d'autres chevaux si ce n'est pas déjà la cas, le faire passer à côté de pré avec des chevaux et sanctionner au moindre écart de comportement, ensuite le faire travailler à côté d'autres chevaux etc.
Je sais pas évident quand on est seul, ilfaudrait vraiment que quelqu'un puisse t'aider à le contenir.

A savoir que la dernière fois qu'Ural s'est cabré c'était pour le monter dans le van, mais il n'y avait rien d'agressif envers moi. Mais auparavant il s'était cabré face aux proprios de la pension et face à moi en lançant les antérieurs pour attaquer (suite à des mauvais traitements à l'ancienne pension). Alors si il recommence à cabrer en attaquant je le ferai tomber exprés. Sa peut paraître brutale ou excéssif mais il faut mieux le faire tomber s'il se cabre maintenant sur un terrain où il ne risque rien mais qu'il se fasse peur et ne recommence pas plutôt que d'attendre qu'il soit trop tard.

Voilà bon courage et j'espére que ça va continuer sur la bonne voie.


Dernière édition par Sandra le Mar 24 Nov - 19:46, édité 1 fois
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Problème de défense (cabrade).

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