| | Problème de défense (cabrade). | |
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Penelopemx Administrateur

Messages: 1598 Date de naissance: 25/07/1975 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 35
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 11:26 | |
| Salut Sandra
J suis contente que tu sois de retour !!!
Je suis entièrement d' accord avec toi sur le fait qu il faut être super rigoureux avec des entiers un peu caractériels et/ ou dominant , je n ai jamais fait tomber mon Cheval , toute façon j vois pas comment je m y serais pris vu le gabarit LOL !! Je pense qu un bon caveçon , un coup de sonnette dessus et si palettage il y a , un bon coup de stick voir plusieurs sans acharnement calme déjà les plus audacieux !
(Et surtout ne pas tirer sur la longe quand il cabre mais lui rendre pour pas qu il prenne appui dessus puis des qu il est en haut le faire redescendre puis coup de sonnette , stick etc...)
mais tu a bien raison de le faire des maintenant car si il est dominant et entier tu auras bien du travail devant toi pour t imposer a lui , sans ça pas de respect pour toi de sa part !!
Donne nous des news de ton coquin , biz
A +
Sandrine _________________ "Il n'y a pas de chevaux difficiles ,juste des gens qui ne comprennent pas leur language" N.O.
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Sandra Membre Assidu
Messages: 218 Date de naissance: 05/12/1986 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 23
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 11:53 | |
| coucou Sandrine, oui contente de pouvoir discuter avec toi sur ton forum, je n'avais pas vu toutes les rubriques car pas beaucoup de temps en ce moment pour Internet mais il y en a des intéressantes pour des gens qui comme moi sont à pied avec un poulain à éduquer... Donc merci pour ce forum !!!
Alors quand Ural se cabrait évidemment je laisse du moue sur la longe (merci les longes de 8m de long) avec coup de sonnette et coup de stick sur le nez (ben oui moi quand je sanctionne je le fais pour de bon). En général il se cabre qu'une seule fois donc une fois retourné au sol on n'en parle plus. Mais il avait tendance à le faire à chaque fois qu'il y avait quelque chose qui ne lui plaisait pas et avec le temps et le mauvais comportement des proprios de l'ancienne pension où était Ural c'est devenu une défense avec coup d'antérieur visé vers moi. Donc là c'est beaucoup moins marrant surtout que le coup de stick ne lui fait rien, aucune réaction !!!
Il n'a qu'1 an et demi alors c'ets le moment ou jamais de contrôler ses réactions sinon c'est sur qu'à 3-4 ans c'est déjà beaucoup plus compliqué. Je n'ai vraiment pas envi de me retrouver avec un entier de 4 ans qui se cabre face à moi plus tard et sera trop dangereux !!!
Après peut-être que cette méthode ne plait pas trop mais si c'est fait sans risque je n'y vois pas le mal. Après tout quand des poulains jouent entre eux ou avec des adultes ils ne sont pas tendres et c'est ça qui leur apprend le respect.
Dernière édition par Sandra le Mar 24 Nov - 19:43, édité 1 fois |
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Penelopemx Administrateur

Messages: 1598 Date de naissance: 25/07/1975 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 35
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 12:08 | |
| Olala sacre Ural clair que n attend pas car moi a 2 ans le mien fallait plus y compter il avait déjà un physique imposant attention tout de même les accidents sont vite arrives ,
Le coquin d' Ural quel carafon celui la !!
Met nous des photos de ton loustic
Et bon courage !!!
A+
Sandrine ( et merci pour le fofo LOL ) _________________ "Il n'y a pas de chevaux difficiles ,juste des gens qui ne comprennent pas leur language" N.O.
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opio Membre Assidu

Messages: 252 Date de naissance: 20/01/1976 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 34
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 12:29 | |
| dans la majorité des cas, les chevaux qui cabrent c'est de l'intox pour impressionner ne pas reculer face à ça (des fois les conditions ne le permette pas je suis bien d'accord) et lui demander le reculé même cabré (au contraire même c'est mieux) sur plusieurs mètres avec les bras ou la badine, puis mise et en avant.
Pour Ural qui cabre et te saute dessus idem, reculé, chacun sa place! et aussi mise en avant sur le cercle _________________  |
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Sandra Membre Assidu
Messages: 218 Date de naissance: 05/12/1986 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 23
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 13:06 | |
| Sandrine ça y'est j'ai enfin fait un post pour Ural lol.
Je sais qu'un accident est vite arriver c'est pour ça qu'il vaut mieux prévoir que guérir et si je prévois de le faire dans un endroit avec sol adapté à une chute contrôlée je trouve cela moins risqué que d'attendre un beau jour qu'il ne se contrôle plus comme pour la montée dans le van (ça a été vraiment éprouvant physiquement et mentalement et je ne veux absolument plus jamais revivre ça...).
Il en a du caractére et à gérer ce n'est pas toujours évident mais je tiens le bon bout et j'ai cinfiance en lui et en moi. |
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Sandra Membre Assidu
Messages: 218 Date de naissance: 05/12/1986 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 23
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 13:31 | |
| | opio a écrit: | dans la majorité des cas, les chevaux qui cabrent c'est de l'intox pour impressionner ne pas reculer face à ça (des fois les conditions ne le permette pas je suis bien d'accord) et lui demander le reculé même cabré (au contraire même c'est mieux) sur plusieurs mètres avec les bras ou la badine, puis mise et en avant.
Pour Ural qui cabre et te saute dessus idem, reculé, chacun sa place! et aussi mise en avant sur le cercle |
Opio je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis mais dans certains cas pas possbile d'appliquer cela. Au début quand il a commencé à se cabrer mais pas violemment je ne reculais pas, laissais la longe lâche, lui mettais un coup de sonnette et de stick sur le nez et le faisais reculer. Malheureusement après un certain temps il a commencé à jeter les antérieurs dans ma direction et il n'avait pas peur de moi ou du stick, alors dans ce cas un peu risqué de ne pas reculer si je ne voulais pas me prendre un coup d'antérieur. Ce problème est arrivé dans l'ancienne pension où ça se passait très mal, il le faisait au proprios de la pension qui s'en plaignaient et je pense que ce problème et venu d'eux car ils étaient bien trop brutes avec Ural et il a utilisé le cabré comme moyen de défense.
Mais la dernière fois où Ural s'est crabré et jeté sur moi c'était pas au travail heureusement c'était pour la monter dans le van dans un endroit pas du tout approprié d'ailleurs car beaucoup trop dangereux en y repensant. Bref en tout cas je n'avais pas la possibilité de le faire reculer puisqu'il se jetait sur moi, il n'avais pas peur de moi et encore moins du stick ou autre. Donc il m'est tombé plusieurs fois dessus, comme on était dans un endroit encadré par des murs je me suis pris le mur plusieurs fois. Mais il se cabrait par peur, pas pour m'attaquer et m'impressionner, il ne me visait pas du tout, à ce moment là, il paniquait et n'était donc plus vriament maître de ses réaction et voulait juste fuir.
Un cheval qui cabre juste pour impressionner ok on ne recule pas, c'est à lui de reculer mais si un cheval attaque (ce que j'ai déjà vu faire) et qu'il n'a pas peur de toi ou de ta chambrière je peux dire qu'il n'a pas l'intention de reculer et je pense dans ce cas qu'il est bien trop tard pour s'imposer car beaucoup trop risqué. Donc travail sur le cabré dès le plus jeune âge pour éviter tout rique d'accident par la suite.
C'est un problème de respect je le sais bien. Bref pour la montée dans le van il n'y avait rien d'agressif dans le cabré par contre les autres fois au travail ou en balade lorsqu'il se cabrait en lançant les antérieurs là il m'attaquait et je n'ai plus eu ce problème depuis qu'il a changé de pension mais je vais le confronter à une situation qui peut déclancher le cabrer pour voir comment il réagit et s'il réagit avec agressivité dans ce cas j'interviendrai comme je le sens bon... Je ne veux pas que ça empire surtout avec l'âge alors j'emploierai les grands moyens lol. |
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opio Membre Assidu

Messages: 252 Date de naissance: 20/01/1976 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 34
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 16:23 | |
| tu as tout a fait raison sur le fait qu'il faut agir dès le plus jeune âge, c'est une question de sécurité pour maintenant et surtout pour plus tard. Tu as raison aussi de le confronter à des situations qui peuvent le réveiller afin de régler son petit soucis temporaire une bonne fois pour toute. Pour le reculé même s'il n'a pas peur du stick ou de toi il y a toujours moyen de le faire reculer , c'est toujours pareil: histoire de confort ou d'inconfort. Maintenant je suis pas assez douée pour te dire quoi que ce soit et c'est toi qui était présente et pas moi, mais ce qui est sur c'est qu'il y a des solutions à ce comportement et c'est tant mieux car tu vas avoir un super cheval bonne continuation à toi et bon courage pour la cascade car moi j'aurais trop peur qu'il se brise la colonne Sandra  _________________  |
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Sandra Membre Assidu
Messages: 218 Date de naissance: 05/12/1986 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 23
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 17:05 | |
| mdr je t'avouerai que je suis flippée de me dire que je vais peut-être devoir le faire tomber mais si je le fait c'est avec le conseil de personnes ayant déjà eu recours à cette situation car je ne veux pas blesser mon poulain. Si c'est mal fait il est clair qu'il y a un risque donc je ne me lance pas seule t'inquiéte pas, j'aurais bien trop peur de le casser en 2...
hum je vois ce que tu veux dire pour ton histoire de confort inconfort pour faire reculer. Malheureusement je n'ai jamais encore réfléchi là dessus, mais je vais y penser. Après je ne sais pas si je serais capable en situation de faire ce qu'il faut pour arriver à le faire reculer. En tout cas pour l'histoire du van ça c'était vraiment impossible, mais dans un contexte moins volcanique en effet faut trouver la faille... |
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jmg Membre Actif

Messages: 174 Date de naissance: 16/07/1968 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 42
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 18:32 | |
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jmg Membre Actif

Messages: 174 Date de naissance: 16/07/1968 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 42
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 18:36 | |
| | Sandra a écrit: | mdr je t'avouerai que je suis flippée de me dire que je vais peut-être devoir le faire tomber mais si je le fait c'est avec le conseil de personnes ayant déjà eu recours à cette situation car je ne veux pas blesser mon poulain. Si c'est mal fait il est clair qu'il y a un risque donc je ne me lance pas seule t'inquiéte pas, j'aurais bien trop peur de le casser en 2...
hum je vois ce que tu veux dire pour ton histoire de confort inconfort pour faire reculer. Malheureusement je n'ai jamais encore réfléchi là dessus, mais je vais y penser. Après je ne sais pas si je serais capable en situation de faire ce qu'il faut pour arriver à le faire reculer. En tout cas pour l'histoire du van ça c'était vraiment impossible, mais dans un contexte moins volcanique en effet faut trouver la faille... |
sandra a tu apris l alphabet en 2 mn ? si oui alors tu est trés doué , sinon avec de l entrainements comme tout a chacun il est possible d obtenir des résultats positifs j en suis sur .
prend ton temps est si possible fait lui faire l ecxercice a ta pension mêm si tu ne doit pas le déplacer . |
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Sandra Membre Assidu
Messages: 218 Date de naissance: 05/12/1986 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 23
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 19:36 | |
| Mais vous inquiétez pas pour le petit Ural, la dernière personne qui voudrait qui lui arrive quelque chose c'est bien moi... Je suis déjà inquiéte quand il a juste un petit bobo. Pour le moment je n'ai pas de raison d'en arriver là. Moi je parle de cette solution pour un cheval qui cabre et attaque l'homme, si jamais Ural se cabrait de façon dangereuse pour lui et pour moi et que le problème devienne trop important je serais peut-être obligé d'en arriver là. Après je n'ai pas l'intention de le faire sans connaissance de cause, je ne suis pas inconsciente pour la sécurité de mon poulain je vous rassure. Mais à 4 ans il me sembre un peu trop tard pour remédier à ce genre de comportement.
JMG la montée dans le van ne représente pas un problème pour moi, j'expliquais juste à Opio qui me conseillait de le faire reculer Ural quand il cabre, que lors de la montée dans le van il était impossible de le faire reculer, dans le contexte précis ou ça s'était passé. Mais la cabré à ce moment là n'était pas une agression à mon égard donc moi je parle du cabré lorsqu'il est utilisé par le cheval comme moyen d'attaque envers l'homme. Après pour le reste je suis entierrement d'accord sur le fait qu'il ne faut pas reculer face à un cheval qui cabre et que c'est au cheval de reculer.
Bref la montée dans le van c'est déjà prévu depuis longtemps avec le proprio de la pension qu'il mette à ma disposition son van pour que j'exerce Ural à monter dedans mais sans faire de voyage, juste monter et descendre. D'ailleurs on en a reparler la semaine dernière et il va surement m'aider avec un cheval éducateur pour rassurer et montrer l'exemple à Ural. Je sais bien qu'il faut du temps pour chaque chose et le temps je le prends avec Ural et fait les choses petit à petit. La montée dans le van n'a rien à voir avec l'histoire du cabré. |
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Léa.bm Membre Débutant

Messages: 48 Date de naissance: 26/06/1986 Date d'inscription: 24/09/2009 Age: 24
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mar 24 Nov - 23:24 | |
| Interessant ce post Macgyver... tu en es où? La situation s'est stabilisé? Merci Sandrine pour les explications toujours très claires...
Pour le moment, je suis très loin d'en être là avec mon Titi, mais je me dis que les conseils à ce sujet sont bons à prendre... |
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opio Membre Assidu

Messages: 252 Date de naissance: 20/01/1976 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 34
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mer 25 Nov - 12:42 | |
| | jmg a écrit: | | opio a écrit: | tu as tout a fait raison sur le fait qu'il faut agir dès le plus jeune âge, c'est une question de sécurité pour maintenant et surtout pour plus tard. Tu as raison aussi de le confronter à des situations qui peuvent le réveiller afin de régler son petit soucis temporaire une bonne fois pour toute. Pour le reculé même s'il n'a pas peur du stick ou de toi il y a toujours moyen de le faire reculer , c'est toujours pareil: histoire de confort ou d'inconfort. Maintenant je suis pas assez douée pour te dire quoi que ce soit et c'est toi qui était présente et pas moi, mais ce qui est sur c'est qu'il y a des solutions à ce comportement et c'est tant mieux car tu vas avoir un super cheval
c est une belle façon de sortir du probleme là Bravo Opio belle sortie toute en douceur .
MDR JMG Y a pas de problème que des solutions blague à part, je ne cherchais pas à sortir de la conversation , mais je suis derrière mon écran et non sur le fait de l'action avec Ural et il est vrai qu'il est bien plus facile de donner des conseils comme cela, et à la fois bien difficile car on n'a pas vu tous les mouvements -actions du cheval dans telle ou telle situation; mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs!. D'autre part, j'suis aussi loin d'avoir la science infuse en matière d'éthologie équine mais je pense qu'il y a des choses à faire dans cette situation, et qui marchent plus que bien. J'apprécie beaucoup Sandra (et son petit loup aussi ), je sais qu'elle veut le meilleur pour lui et leur relation, aussi je lui fais confiance .
bonne continuation à toi et bon courage pour la cascade car moi j'aurais trop peur qu'il se brise la colonne
la par contre sui suis assez ok avec toi Sandra tu prend un Risque qui pour ma part je ne prendrai pas . mais je supose que cela tu la étudier minucieusement car le faite de la faire tomber peut trés bien avoir un effet sur ces cabrés comme tu peut trés bien aussi le mettre en terre plus rapidement que tu l aurai souhaiter. il est encore jeune ton ural avec tous ce que le mot jeune veut dire donc perso j attendrai de voir l évolution de cette déffence est ce cela devient vraiment plus gérable , il te restera la castration est crois moi je sait de quoi je cause pour avoir eu a la maison le cas similaire avec Ordennes qui a mon avis était bien plus difficile que celui d Ural .
enfin chacun vois midi a ça porte comme on dit chez moi . sur ce bonne décision est bon résultats je te souhaite .
amicalement JMG
C'est vrai que le film danse avec lui a véhiculé cette analyse: il cabre, s'il tombe il cabrera plus c'est du cinéma, d'ailleur JF Pignon lui même n'était pas d'accord pour mettre ça dans le film ...
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mais c'est vrai qu'on en oublie le sujet principal, mille excuses MACGYVER Comment va Zinco? d'ailleurs t'es bien radine en photo, j'adore ton cheval et ça me ferait très plaisir de voir des photos de lui , allez STP  _________________  |
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Sandra Membre Assidu
Messages: 218 Date de naissance: 05/12/1986 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 23
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mer 25 Nov - 13:00 | |
| mais moi je ne prends pas mal du tout les conseils et idées différentes aux miennes... au contraire on est sur ce forum pour partager nos expériences, échanger nos idées et conseils. J'aime beaucoup Opio et ne lui en voudrai jamais parce qu'elle pense que j'ai tord et qu'elle ferait autrement, au contraire, ça fait réfléchir d'avoir des avis différents. Opio a tout à fait raison, tout comme toi JMG. En matière d'équitation il ny' a pas 1 et 1 seule bonne solution et manière de faire donc plus on échange et plus on apprend. Pour l'histoire de faire tomber le cheval je n'avais pas du tout penser au film danse avec lui, j'avais complétement oublié cette scéne. Peut-être que tu as raison et que les gens qui conseillent cette méthode on eu l'idée par le film. Les gens qui m'en ont parlé sont des personnes qui sont habitués à manipuler des poulains et qui ont utilisé cette méthode, mais je ne sais pas d'où ça leur vient. Je ne dit pas que c'est la meilleure et seule méthode mais de toute façon comme dit plus haut pour le moment ce n'est pas d'actualité puisque je n'ai plus de problème avec Ural. Piopio et JMG Bref ici ici c'est le post de Macgyver c'est vrai et c'est plus intéressant de savoir où elle en est avec son Zinco, ce qui fonctionne et ne fonctionne pas sur un cas concret que sur des paroles hihihi Et moi aussi j'azime beaucoup Zinco alors je réclame des photos ou sinon je vais être obligée de venir le voir et prendre des photos moi-même ptdrrrr  |
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opio Membre Assidu

Messages: 252 Date de naissance: 20/01/1976 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 34
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mer 25 Nov - 13:38 | |
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macgyver Membre Accro Total
Messages: 425 Date d'inscription: 30/09/2009
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mer 25 Nov - 13:45 | |
| Bon, là: Ok, ok va falloir que je bosse un peu mais bon les filles vous connaissez mon niveau de génie en informatique. En bref, celà fait la 3ème bécanne de dépannage mis à ma disposition par mon gentil mari MAIS j'ai pas intérêt à le planter sinon gare à moi!!!!!!  Il y a des photos qui sont restée en "rac" sur un des ordi en panne et je n'arrive pas à les récupérer. Mais j'en ai quand même sauvés sur USB. Puis bon, c'est un peu dur de faire des photos à cheval et Philippe (mari) en a MAAAAARRE des chevaux!. A part ça, mon Zincolo a un petit coup de mou en ce moment (peut-être un petit coup de croissance). Donc, il est relativement sage en ce moment .....quoi que!!!! Franchement, je suis sûre que ce cheval fait des farces, il me fait tourner en bourrique exprès pour s'amuser et jouer avec moi: je le vois dans ses yeux!!!!! Donc, sa dernière c'est quand je le prend en licol pour l'amener en prairie, il décide qu'il préfère aller dans la cour en sachant pertinament bien que je vais aller le rechercher. Donc quand il fait ça, je retourne avec lui dans son boxe et on recommence... et il recommence aussi! Il faut que je le laisse mijoter au boxe pendant une demi heure en lui criant "PUNIS", et alors il me suis comme un petit chien. Pour le reste, j'ai pas encore pu tester ses réactions avec le même stimuli que lors de ses cabrades (il faut des chevaux qui passent dans la rue juste pendant que je monte et ça c'est une fois toutes les lunes). Cela ferait du bien à Zinco d'aller en promenade mais je n'ose pas y aller seule sans personne (à vélo par exemple). Son travail est fonction de son énergie donc pas trop énergique en ce moment. Mais je commence à obtenir des départs au galop à partir du pas et ça améliore son équilibre. Sandra, pour les photos, si tu me fait une promesse comme ça, je sais pas si je vais en mettre! (aller, je vais essayer mais faut que je retrouve ma clé USB). Merci de votre intérêt, ça me fait vraiment plaisir!  |
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Sandra Membre Assidu
Messages: 218 Date de naissance: 05/12/1986 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 23
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mer 25 Nov - 13:53 | |
| hahahah bien sur chiche !!!! Bon alors Macgyver file trouver ta clef USB ou sinon dans 2 semaines tu vas te retrouver avec une paparazzi sur le dos mdrrrr.
Faut vraiment qu'on s'organise pour se voir au stage et j'espére pouvoir passer voir le beau Zinco dans la foulée, peut-être tôt le matin comme ça on va au stage ensemble après... Et au fait le midi on peut manger sur place mais c'est 10 € par personne et faut réserver, ça te dit ou pas ??? |
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opio Membre Assidu

Messages: 252 Date de naissance: 20/01/1976 Date d'inscription: 23/09/2009 Age: 34
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Sandra Membre Assidu
Messages: 218 Date de naissance: 05/12/1986 Date d'inscription: 25/09/2009 Age: 23
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mer 25 Nov - 14:02 | |
| ha et bien il y a un stage d'équitation classique avec Sofia Valença en Belgique le week-end du 12 décembre. A Golega Karen (l'éleveuse d'Ural) m'a présentée à Sofia et à Cindy la proprio du centre où se déroulent les stages en Belgique parce que j'aimerais me mettre un peu au boulot avant de grimper sur Ural. Bref Karen m'a fait essayer un de ses poulains et donner un ptit cours et ben je peux vous dire que j'en ai du boulot. Donc je vasi aller jeter un coup d'oeil au stage du 13 décembre pour voir comment ça se passe et j'y participerai surement l'an prochain. Voilà et comme par hasard Macgyver avait l'intention d'y aller, donc on va se retrouver là bas !!!! |
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macgyver Membre Accro Total
Messages: 425 Date d'inscription: 30/09/2009
 | Sujet: Re: Problème de défense (cabrade). Mer 25 Nov - 14:13 | |
| Sandra, oui, c'est un peu comme ça que je voyais l'organisation du "bazard" (ben oui, accent bruxellois en prime). Donc, si c'est faisable, rdvs chez moi le matin puis ensemble au stage et diner à midi (pour 10 e on va pas se priver!!!). Je t'envoie un MP sur l'autre forum. Opio, en fait, le stage dont on parle se passe en Belgique (du côté de Tournai) à la Sablonnière (les 12 et 13 décembre) et c'est un stage de Sofia Valentia: c'est te dire si on a envie d'aller voir! Sandra comptait y aller et moi aussi (je suis à 1h30 de route). Et si c'est possible, elle passera chez moi voir mes BB. Si ça te dis! A + |
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