j'ai besoin de quelques conseils éducatifs au sujet de ma pouliche Vanoka

Dressons un tableau succinct :

vanoka a six mois
elle tient à l'attache
se laisse tripoter partout
supergluglue depuis la naissance
se laisse prendre les pieds (chaque séance un peu mieux)

j'ai commencé à la sortir du pré en main
la première fois ça c'est très bien passé, elle n'a peur de rien et me suivait très bien

donc hier, je renouvelle l'expérience, et làààà révélation : Vanoka est une vraie chipie

ce qui donne :

elle s'arrête, refuse d'avancer
je stick sur l'épaule puis sur les fesses
elle fait mine de se cabrer sur moi
du pommeau du stick, je donne un coup sur le nez
avec un gros nonnnnnnnnnnnnnnn
elle se retourne, l'anguille, et me balance ses postérieurs
se jette sur moi
je re-gronde
elle s'en fiche pas mal
tout ça, sans s'énerver
juste histoire de bien me montrer qu'elle peut être une vraie peste
ou alors tout simplement par jeu

alors voilà mes interrogations :

je voudrais qu'elle marche à une certaine distance de moi histoire de me respecter un minimum, le problème c'est que si elle est loin elle aura tout loisir de se cabrer sur moi et/ou de se retourner pour m'envoyer les postérieurs.
si elle est trop près de moi, elle tente quand même de me sauter dessus mais je la maitrise mieux, même si le fait qu'elle me bouscule me fait perdre la maîtrise.

je ne voudrais pas qu'elle ne se sente plus en confiance avec moi (elle a quand même baissé les oreilles en arrière deux fois, alors que ça ne lui ai jamais arrivé!!) et qu'elle prenne un sale caractère.

est-elle trop jeune pour ce que je lui demande ? (le contexte c'est qu'elle est au pré avec un vieux poney hyper dominant et je pense qu'elle a besoin de se retrouver un peu loin de son autorité de temps en temps ... mais peut être pas pour se retrouver sous la mienne !!)

en dehors du fait que ça me fait plaisir de la balader, je veux aussi m'assurer qu'elle ne chope pas le caractère peureux (c'est rien de le dire!!) de sa mère ... que pour le moment, c'est vrai, elle n'a pas.

merci d'avance pour vos bons conseils




moi une peste ? nonnnnnnnnnnnnnnn
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j'adore les pestes!!!! elle est trop mimi


ethologie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! meme si ce terme en fait bondir plus d'un

Ma Nathalie chérie!!!!!! C'est pas possible, j'ai la même à la maison, je parle biensur de la chipie baie que j'ai dans mon pré, sauf que la mienne, elle a 1 an de plus et une force incroyable. Je pense que je vais donc squatté ton post.

Donc les cabrés et retourné coup de cul, j'y ait droit mais c'est plutôt au pré, ce que je fait c'est de la poursuivre avec le premier truc que j'ai sous la main, mais bien souvent plutôt que de la terroriser, ça l'amuse et elle revient de plus belle en se la pétant....... alors j'ai trouvé une autre technique, c'est de la laisser toute seule. Tu es infecte, on se casse et je pars avec les 2 autres. Après réflexion, elle trouve ça nettement moins drôle et en général elle est toute penaude après quand on revient.

Cela dit, il y a beaucoup de jeu et de test dans tout cela car hier, elle a fait la même chose à Rainha qui répond et j'ai vraiment senti qu'elle cherchait à tester sa dominance. elle a essayé aussi sur Tregor qui lui ne répond pas et là elle laisse tomber. Donc je pense qu'il faut rester sur sa ligne de conduite et l'ignorer, par contre si il y a attaque, tu ne peux pas ne pas sanctionner, la claque doit être immédiate et on reparut tout de suite.

Sinon moi j'ai commencé à la mettre en longe pour qu'elle apprenne l'ordre "marché" et pour pouvoir plus facilement sanctionné dès qu'il y a tentative de cabré ou de coup de pied. je l'ai d'ailleurs longé hier puisqu'elle est infecte au pré depuis 1 semaine (oui les 2 branleuses font leur crise en même temps....). Et j'ai eu droit à la totale, ne tient pas tranquille à l'attache, bouscule, donc je ne me suis pas faché et hop direction la carrière. là, ça a été saut de mouton et coup de pied bien dirigé vers moi donc chambrière sur les fesses et avance. Une fois qu'elle a commencé à se calmer, je l'ai fait revenir vers moi : careese, calme, reculer, chasser les hanches. Du coup j'ai donné la longe à mon mari et on a fait une petite ballade, je suis juste resté derrière pour gérer en cas de plantage, mais elle a été très bien.

complètement d'accord avec Yayal! ETHOLOGIE !

faites les exercices de décontraction (tête "sniffant" le sol, plier l'encolure coté gauche puis droit, rejoindre la queue et le nez.. ) et vérifiez les commandes (la toucher avec le stick sur tout kle corps, puis déplacement des épaules, des hanches, reculer , faire avancer vers soi..) avant de partir en balade et dès que la ptite joue à la peste on lui chasse les hanches avec le stick (histoire de domination et de lead) jusqu'à ce qu'elle revienne au calme (attention çà peut durer longtemps au début!) c'est vous qui maitrisez ses déplacements pas elle même si elle est haute comme 3 pommes

Là elle teste sa place par rapport à toi.

Les trucs éthos c'est bien, mais si tu n'y es pas encore habituée,pas évident.... j'ai eu le cas avec Tilleul.

Tu lui demandes pleins de trucs, de te suivre, de céder à la pression quand tu lui demandes, de prendre les pieds...
>Et quand elle fait mine de vouloir te sauter dessus, tu fais comme n'importe quel cheval ferait dans ce cas... Un gros râlage et une remise en place sévère !

Vaut mieux une grosse fois que pleins de petites fois de rien du tout qui la feront jouer et revenir à l'attaque.

Ce que je fais, c'est que quand ça devient dangereux (elle te saute dessus ou fais mine de te botter) ni une ni deux c'est un gros "non" et un coup de stick assez fort sur le poitrail. Nanméo !!! Ensuite, je lui signifie de rester loin de moi (longe longue) en levant les bras en hauteur à chaque nouvelle tentative, et si ça ne suffit pas, un petit coup de stick sur le nez.

Il faut que tu lui apprennes à respecter 1m de distances entre toi et elle et que tu la repousses systématiquement quand elle essaie de rentrer "dans ta bulle". Et pas une heure après, à la seconde où elle fait mine d'essayer.
C'est à toi de l'approcher, pas à elle de te "manger" ton espace. Sinon c'est de l'irrespect envers toi qui peut dégénérer et devenir dangereux.

ceci ne la rendra pas pour autant peureuse envers toi, ne t'inquiète pas de ça, elle va juste comprendre où es sa place.
Tu n'auras d'ailleurs pas à le faire souvent si les deux trois fois d'essai de la miss se soldent par une victoire de ton côté.
Et quand tu fais ça, 3 secondes après l'acte, tu restes zen comme s'il ne s'était rien passé. Elle verra la constance de ton comportement et comprendra....

Tu peux acheter les yeux fermés le livre d'éthologie de E. de Corbigny Tome 2 où elle explique le travail avec le poulain, qui risque de te servir assez longtemps pour rentabiliser ton achat.

Elle ne parle pas de cette "méthode", tu en trouveras d'autres complémentaires dans ce livre, mais là tu as à faire à une pouliche trop proche de l'homme, donc faut pas attendre et bien te faire respecter...


je sais ch'ui une tortionnaire... (Je cherche une vidéo où on voit ce travail sur un jeunôt d'un an 1/2 absolument pas respectueux...)

Voci une vidéo d'un poulain de un an 1/2 que j'ai du manipuler pour faire bouger.

Couillon de petit mâle seul au pré... mordeur et joueur, envie de me sauter dessus pour déconner (l'a fait deux fois grrr)... Donc des baffes pour éviter de se faire bouffer, et... le petit bâton salvateur qui m'a permis de lui mettre quelques petites pichenettes sur le nez et qui l'ont remis à sa place, parce que sans, dur dur...

on voit l'évolution de son comportement au fur et à mesure des manip's..

Poulain 1

Poulain 2

Sur celle-là on voit bien quand il vient me toucher avec son nez, je ne lui en donne pas la permission en le repoussant avec ma main.
(Les chevaux mâles font ça pour tester l'autorité en face d'eux. C'est déjà un comportement de prémices à la bataille...)
Poulain 3

Sur celle-là, je fais une erreur... il avance dans mon espace perso, je le remet à sa place avec un tit coup de bâtonnet et... je recule d'un pas !
Faut pas reculer. Il aurait fallut que je le repousse en arrière, soit avec mon "corps" soit avec le bâton soit avec mes doigts plantés dans son poitrail.
(bon j'étais pas là pourl dresser non plus...)
Donc là tu as même ce qu'il ne faut pas céder... C'est à elle de bouger voire reculer, pas à toi de reculer.
C'est en la faisant bouger que tu gagneras l'autorité.
Poulain 4

J'espère que ça t'apportera des éclaircissements...

je rejoins aussi les explications de Fanelle, je ne suis pas plus "piquée" éthologie que çà mais disons que j'ai fait ma petite sauce alsacienne en m'inspirant du bouquin de Corbigny mais aussi des "savoirs d'équitation éthologique 1 et 2 " (la Cense) qui aborde les "7 jeux" + natural horse man ship (pat parelli) les exercices sont très bien expliqués et la philosophie qui en ressort est simple, toujours garder le lead dans le calme.

Avec ta pouliche il y a lieu aussi à mon sens d'anticiper un maximum ses réactions afin d'agir le plus rapidement possible et au plus juste.

pour ma part j'ai eu ma pouliche à 5 mois et 1/2 et j'ai de suite démarré les exercices, je ne pense pas qu'il y ait un âge pour débuter puisque tu lui explique les règles.
Pour les sorties en extérieur j'avais l'avantage de sortir ma pouliche avec mon autre jument ce qui facilite le travail

tiens nous informés de la suite!

Merci Fanelle pour les vidéos ...et Scala ... pour vos conseils à toutes les deux
j'ai bien compris l'idée : il faut déjà que je la fasse reculer quand elle est trop collante ce qui va la changer puisque je suis sa maman number 2 depuis la naissance
c'est vrai qu'en voyant les vidéos, je me dis que ce sera plus facile de la gérer sans longe et licol au pré pour éviter de me prendre un mauvais coup alors que nous sommes en promenade.
et merci pour les bouquins ... c'est vrai que serait temps que je me penche sérieusement sur la question éducation de kakaouette
bon ben me voilà avec mes devoirs pour le week end
je vous tiens au courant

Contente d'avoir pu t'aider toi et poulichette

Tu verras, c'est pas difficile, et ça change la vie

Franchement.... J'ai aussi eu une période de doute quand Trini est née... quand j'ai commencé à vouloir la marcher en main elle se cabrait tout le temps.... je n'ai pas insisté, je l'ai laissé tranquille plusieurs mois tout en continuant biensûr à venir la voir, à la nourrir, lui faire des papouilles et un jour je suis revenue avec mon licol et ma longe et.... nickel ! Alors depuis je ne me prends plus du tout la tête car c'est exactement la même chose qui s'est passé avec Umbrio ensuite... et maintenant super ! Je pense qu'il leur fallait un peu plus de temps pour être mis en confiance et peut-être aussi le temps d'assimiler ce que voulait dire suivre sans sauter dans tous les sens, sans se défendre... Après biensûr chaque poulain à son propre caractère et est plus ou moins facile à gérer et à éduquer mais je crois qu'il ne faut pas trop se compliquer la vie... Ce n'est que mon avis perso

je la trouve bien avancé pour son âge...elle n'est pas en retard !
une fois le problème réglé, peut-être la laisser tranquille au pré ?

peut-être juste lui envoyer la longe, quand tu l'a en main vers sa tête et quand elle te fait de mauvaises manières et quand tu rentre dans sa pature si elle te charge la faire fuir avec un stick
et peut-être pas sanctionné à l'épaule ou au poitrail, elle risquerait de te jetté un antérieur

ta kakaouette s'affirme, tu devrais laisser ça au vieux poney hyper dominant

Oui, sa kakaouette est plus jeune et plus "sensible" que le demi-trait têtu que j'avais en main.
il ne lui faudra pas autant de stimulis !

Déjà protéger son espace perso au pré inculquera déjà certainement de meilleures manières à la demoiselle.

Karine, merci pour ton retour d'expérience, effectivement, il leur faut sans doute plus de temps pour être un peu plus zen en longe.

Ce que j'ai raconté à propos de notre poulain Tilleul et de celui qui est sur la vidéo, c'est pour des poulains déjà qui ont dépassé les 1 an, et de plus, assez irrespectueux. Donc faut mettre un peu plus la dose pour se faire respecter...

Billy (2 ans et des brouettes) a eu aussi sa période de test. On s'est un peu expliqués au début, en utilisant cette méthode mais en moins virulent que pour les "petits couillons du début" et maintenant, nickel ! plus beosin de se fâcher, il reste à sa place pil poil

Fanelle, Karine, Jondy merci pour tous vos conseils et vos expériences

c'est vrai qu'elle est jeunette la petiote et mon seul souci se trouve quand je la promène en main ...

lorsque je vais la voir au pré elle n'a aucun acte de rébellion à part têter mes vêtements ce que je commence à interdire d'ailleurs !!

Jondy, ne t'inquiète pas, je n'ai pas l'intention de la débourrer tout de suite mais je pense que s'y prendre tôt pour lui apprendre les bonnes manières et lui faire découvrir le vaste monde ne peut être que bénéfique pour la suite de notre histoire ...

je suis persuadé que tu ne va pas la débourré maintenant l lol !
et d'ailleurs, je suis sur que tu a fait du bon travail avec elle !
mais des fois en voulant le mieux, on demande trop

Ne t inquiète pas elle n est pas en retard !!!!

A cet âge il faut sanctionner les mauvais comportements tel que ruades et les jetes d' anterieurs dans notre direction car c est jamais trop tôt !! LOL

au moins elle saura ce qui est formellement interdit !!!

Pour le fait de la mettre en licol et longe je dirais qu il ne faut pas les brusquer tu tend la longe en marchant a son épaule et des qu elle bloque , retendre la longe si il y a des résistances donner du mou ( le fait de tirer insite l animal a tirer encore plus) puis redemander et redonner du mou si il ya des résistances , car la force marchera dans les premiers mois mais n établira pas la confiance mais la crainte et en plus d' ici quelques mois ta pouliche sera bien plus costaud que toi et au jeu de qui est le plus fort entre le Cheval et l homme , il y a pas a réfléchir très longtemps pour savoir qui aura plus de force . Et surtout au moindre pas dans le bon sens des grosses récompenses vocales et physiques !!!

Par contre pour l ethologie , il y a quand même a boire et a manger la dedans !!
Dans les vidéos de fanelle , il y a le truc qu utilise tous les éthologues et que je trouve aberrants : le fait de marcher a reculons !! Je trouve ça vraiment dangereux en cas de chute le Cheval un peu coquin n hésiteras peut être pas a nous prendre pour un paillasson , je trouve qu il vaut mieux faire comme les dominants que nous sommes censés remplacer , c est a dire mes chevaux sont entre un et deux mètres derrières et ont interdiction de venir dans ma bulle sans mon autorisation !! C est derrière sans aucun doute pour eux , tout comme ferais le dominant , il marche devant et ne supporte pas qu un congénère Vienne a moins de quelques mètres sans que cela lui déclenche son courou LOL !!

Après c est mon expérience , je sais que mes chevaux ont un caractère très fort et que de marcher a reculons serait certainement pris pour de la faiblesse de ma part !!!

Je pense que c est a nous de nous adapter au caractère du Cheval et de choisir qu elle méthode pourra fonctionner selon CE Cheval en particulier !! Et nous pas une méthode qui va pour tous les chevaux !!!

Les chevaux sont tous différents et celui qui a eut plusieurs chevaux au travail ne peut pas appliquer les mêmes choses au même moments de la vie du Cheval !

Mais c

Attention Fanelle ce n était pas envers toi mais envers les pseudos éthologues !!! Car je te trouve très courageuse de montrer des vidéos car beaucoup parle mais ne montre rien !!!

Mais il est vrai que ce truc de marche arrière c est je trouve super dangereux !!!!surtout si on chute

Après il faut clairement explique au Cheval les règles pour que l on se retrouve pas avec un furieux derrière son dos !!! Et la on n est bien d' accord !!! Tournez le dos a un Cheval doit se faire quand il y a le moins de risque possible !!!!Et que les règles de securite minimales doivent êtres instaurées !!!!
On n est pas la pour se mettre en danger !!!!

Merci en tout cas pour tes vidéos !!!!

A+


Sandrine

Je ne l'ai pas mal pris, je voulais étoffer tes propos

D'accord pour les "pseudos éthologues. Faut quand même pas mal d'observations pour ne pas se faire berner par le cheval et savoir réagir à propos...

Infante a soulevé un sujet très intéressant auquel tout cavalier "naisseur" ou propriétaire de poulain/jeune cheval est confronté la première fois, et qui fait tout drôle... le "poulain sauteur"...

Bien heureuse que l'on se soit compris !!!

Poulain sauteur ...... et cabreur !!!LOL

a+


Sandrine